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1. Le 24 oct 2009 à 12:51, par francis

Pas encore de commentaires pour cet article!Le sujet n'intéresse t-il pas les évangéliques français?Peur d'être assimilé aux évangéliques américains, peur de suivre les catholiques plus en pointe sur ce sujet?Ou honte d'affirmer la loi de Dieu:"Tu ne tueras point".Un article sur le rôle des femmes dans l'église ou le sabbat ou la dîme va susciter des dizaines de réactions mais le sujet de l'avortement n'émeut personne,cela donne à réfléchir.

2. Le 24 oct 2009 à 17:53, par domy

Ou encore, Francis, par désintérêt pour la classe politique espagnole instrumentalisant les valeurs chrétiennes à leur profit?

Si la politique d'en-bas se conformait par plaisir à la politique d'en haut ça se saurait,ne crois-tu pas?
Instrumentaliser les valeurs chrétiennes est devenu un sport trans-continental,aux states comme en Europe.La politique soumise aux urnes n'implique t-elle pas de manger à tous les rateliers, pour faire le plein de voix?
Il faut durer pour exister et peu importe la nature des appuis du moment,les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.Notre président est un maitre en la matière.Un peu ici,un peu là,un peu à droite ,un peu à gauche, c'est comme ça que l'on dure et tant pis, si les électeur sont été roulés dans la farine.
Et vogue la galère et ses galériens,son nom s'inscrit en lettres dorées sur la proue: "clientélisme".
Mais la galère prend l'eau depuis bien longtemps Vincent, pendant que l'on écope à l'avant,le bateau prend l'eau à l'arrière,à croire qu'un p'tit malin s'y applique.
La solution? Mais changer de bateau,Vincent!Sur sa proue,en lettre d'or s'inscrit un nom: "ETERNITE", le Pilote à la barre est qualifié d'admirable conseiller!.

Ah! diras-tu,y a rien à en tirer.Et tu auras raison...raison dis-tu? Mais la raison ne doit-elle pas être du côté du coeur.Le coeur devrait être un domaine réservé, un trésor inviolable,étranger aux chants des sirènes.
Mais qu'écoute notre coeur?
Le chant des sirènes...ou au loin, la voix du Berger!

3. Le 24 oct 2009 à 19:54, par tommy ab :: site

je ne vois pas les premiers chrétiens faire des manifestation contre le péché dans le Nouveau Testament, ni dans les premiers siècles. et pourtant les occasions ne manquaient pas: plus de la moitié de la population était esclave, l'infanticide était chose courante, la prostitution était pratique religieuse dans les temples, les empereurs étaient presque tous bisexuels, la pédophilie était courante et tolérée, le mari pouvait disposer de la vie de sa femme et la tuer pour des raisons puérils, ect, ect, ect....

ces manifestations de "chrétiens" sont des relents et de la nostalgie de pouvoir politique. les "chrétiens" veulent revenir au bon vieux temps où la morale chrétienne régissait tout dans la société.

mais ce christianisme du moyen-âge n'a absolument rien à voir avec l'Évangile. RIEN, RIEN RIEN...

Imaginez une seconde que les chrétiens de Rome manifestent contre les atrocités qui se produisaient en spectacle au Colisée de Rome.... c'était eux les prochains à faire partie du spectacle ! comme proies pour les lions...

Paul aux Corinthiens ne fait même pas l'ombre d'une exhortation à "manifester" pour élever les standards moraux de la ville. Il ne fait que les exhorter d'éviter d'aller vers les prostituées...

ces "chrétiens" qui manifestent ont la nostalgie d'un christianisme puissant dans ce monde. ils croient qu'une société chrétienne existe. Or, cette société n'a jamais existé.

4. Le 24 oct 2009 à 20:01, par tommy ab :: site

certains vont m'accuser d'isolationnisme, de passivité, de "qu'est-ce que tu fais toi pour Dieu? avant d'accuser les autres..." ect, ect...

Or, la plus grande révolution, c'est de simplement mettre en pratique l'Évangile telle qu'elle nous est enseigné dans les écritures. On ne soupçonne pas quel impact peut avoir la pratique des exhortations de Paul dans Romains 12, 13 ,14 ou Éphésiens 5, 6, ... ou Thessaloniciens

Je soutiens que les chrétiens n'ont strictement rien à dire au monde tant que nous ne vivons pas nous-même l'Évangile. et je ne veux pas être plein de préjugés, mais en terme de moralité, l'Église catholique n'a rien a montrer à personne...

5. Le 24 oct 2009 à 21:27, par nicolas

Mon cher Tommy, je commence à te cerner un peu et je crois remarquer que ta position "calviniste" te fait regarder d'un mauvais oeil la "politique chrétienne" ou les immixtions des valeurs chrétiennes en politique. Je ne suis pas loin de te rejoindre sauf que pour ma part, je me réjouis de ce que les victimes (les enfants à naître) sont épargnés en plus grand nombre lorsque le peuple se lève pour dénoncer quelque chose. De la même façon que je ne m'abstiendrai pas de prêcher à une personne sous prétexte qu'elle n'est pas "la bonne terre" (Matthieu 13), mais un "endroit rocailleux", je me réjouirai de toutes les graines "perdues" qui, peut-être, concourront à ameublir ce terrain ! Ainsi, même si cela est petit voire manipulé (cela l'est assurément!), je me réjouis que de nombreux enfants à naître seront sauvés par cette pression populaire. Paix !

6. Le 24 oct 2009 à 22:04, par tommyab :: site

on ne peut pas être contre la vertu... tout le monde est contre la faim dans le monde ou contre l'oppression des faibles !

mais que des pressions politiques moralistes soit faites au nom d'une "morale chrétienne" c'est incompatible avec l'Évangile. ça nuit au christianisme.

la "morale chrétienne" n'existe pas. Il n'existe pas de moralité chrétienne. Il existe seulement des individus qui se repentent et qui se détourne du péché par amour de Dieu et parce que Dieu leur en donne la puissance.

Promouvoir une morale chrétienne, malgré les effets "positifs" que cela peut amener, détruit l'évangile. Les gens accusent le christianisme d'être accusateur, et de les moraliser. Ils ont parfaitement raison, et ce sont ces chrétiens qui croient transformer la société en faisant adopter des lois "chrétiennes" qui se mettent un doigt dans l'oeil.

Car, même si la société était "meilleure" par notre "moralité chrétienne", elle ne serait qu'hypocrite, car les individus ne feraient que se conformer à des règles par peur de la désapprobation sociale.

Et de plus, ces chrétiens moralisateurs insistent toujours sur les péchés sexuels. Mais regardez les sociétés les plus "chrétiennes" de notre monde: la Bible belt aux États-Unis. Ils ont pourtant des statistiques de criminalité parmi les pires au monde.

je peux paraître extrémiste dans le propos suivant, mais comprenez-moi bien: je préfère que les gens fassent n'importe quoi (dont l'avortement), plutôt que d'être contraints d'agir hypocritement sous la menace d'une morale "chrétienne". Les gens se révoltent contre ce christianisme à soutane, et ils ont parfaitement raison,...

l'éthique de l'évangile nous appelle à ne pas nous "conformer au siècle présent". Mais l'éthique d'une société catholique, ou d'un village de la Bible Belt américaine, c'est que tous se conforme à la morale "chrétienne" qui est celle de tous.

peut-être que ça fait des sociétés confortables, où élever des enfants est plus sécuritaire qu'à Corinthe ou Rome à l'époque de Paul, mais ce n'est pas l'Évangile.

folie de Dieu, vs, sagesse des hommes.

je ne minimise pas le péché, mais il faut se rappeler que Jésus n'a pratiquement jamais dénoncé les péchés "grossier", mais encore et encore l'hypocrisie de la religion.

Ce n'est pas nous qui convainc de péché. C'est le Saint-Esprit. Si nous tentons de faire le travail du Saint-Esprit, nous détruisons l'Évangile.

Et d'ailleurs, TOUT les gens SAVENT dans leur fort intérieur qu'ils pèchent lorsqu'ils font ses péchés "grossiers" (débauche, meurtre, avortement..), mais ils "retiennent injustement la vérité captive, car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître." (romains 1) Ce n'est pas notre travail de taper sur la tête des gens avec notre morale chrétienne.

Notre seul travail c'est de nous attacher à Christ, et de faire les "oeuvres que Dieu a préparé d'avance pour nous"