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1. Le 24 aoû 2009 à 14:08, par Philippe

Sans commentaire...

2. Le 24 aoû 2009 à 14:44, par Marc G.

" Dieu parle cependant,
tantôt d'une manière,
tantôt d'une autre,
et l'on n'y fait pas attention."
Job 33,14

3. Le 24 aoû 2009 à 14:49, par Hugues

66,6% des voix!
Cela parle tout seul.
Quel est le mot pour désigner quelque chose de plus fort qu'un immense scandale?
Iniquité peut-être!

4. Le 24 aoû 2009 à 15:49, par Fred 2

Nous avons perdu l'église Luthérienne

Une flamme au chandelier s'est éteinte, sortez du milieu d'elle!!!

5. Le 24 aoû 2009 à 16:13, par NG :: site

On remarquera d'ailleurs le score de ce vote pour l'autorisation du "mariage et du pastorat homosexuels" : 66.67%... le chiffre de l'homme... un signe de plus?

6. Le 24 aoû 2009 à 18:05, par nicolas

(clin d'oeil à Marc G. juste en passant: ce n'est pas parce que ce verset est dans la Bible qu'il est parole de Dieu ! Cette phrase est prononcée par un des amis de Job ;)) Il y a de la sagesse dedans, mais pas forcément divine car lorsque Dieu parle, je puis te dire que l'homme prend garde ! Lorsque Dieu attire notre attention, tu sais comme moi que cela fait parfois mal, très mal ! Ah, que notre chair est prompte à ne pas écouter les signaux de Dieu, le murmure doux et léger !)

7. Le 24 aoû 2009 à 18:32, par Lion-EL de JESUS

@ Nicolas

magnifique ce que tu dis la! Tres important de souligner cet aspect.

Sinon cet evenement est tres significatif et symbolique des temps que nous vivons...

Lion-EL de JESUS - Afin que toutes les nations croient et LUI obeissent!

8. Le 24 aoû 2009 à 18:47, par Laurent

Il serait intéressant de savoir dans les mois à venir combien de membres sur les 4,6 millions vont quitter cette église apostate.

9. Le 24 aoû 2009 à 19:46, par jeannot

Bonjour à tous,

Il y a maintenant près de 6 ans, ce sujet concernant l'homosexualité avait été évoqué entre pasteurs lors d’une pastorale, en France, bien sûr je me garderai bien de vous divulguer le nom de cette fédération, mais ce que je peux vous dire, c’est que devant l’intérêt qu’il y avait à l’époque de vouloir faire partie de la Grande fédération et d’y être intégré, eh bien, certains de mes collègues sont restés très, très évasifs sur la question.

Devant ma position ferme et définitive, l’on m’a prié de bien vouloir être plus modéré, et en réalité de laisser faire les libéraux entre eux, car cela ne nous regardait pas, il fallait donc laisser faire, et ainsi, et surtout de ne pas nuire à nos chances de pouvoir enfin entrer dans cette Grande Fédération……………….

Donc, chut ! silence ! alors ? il y aura peut-être d’autres croix qui tomberont dans l’avenir !

Réfléchissons à ce que nous disons et surtout à nos silences.

Signé : (In) connu……. qui a démissionné de toutes organisations humaines appelées : Fédération et autres systèmes

10. Le 24 aoû 2009 à 20:07, par Jean-Luc B :: site

Hé oui Laurent,

On peut même se demander si tout ça n'est pas fait pour "rabattre" vers le système romain une partie de ces déçus du libéralisme qui est à l'oeuvre dans beaucoup de milieux issus de la Réforme...

On vois déjà ce genre de mouvement en direction de Rome chez les anglicans et c'est aussi pour des raisons liées au sexe...

On n'est pas obligé d'y voir une stratégie intentionnelle, mais il est néanmoins difficile de ne pas y penser !

11. Le 24 aoû 2009 à 20:33, par Jean-Luc B :: site

Là Nicolas il me semble que tu te plantes,

Celui qui a prononcé ces mots sur le fait que Dieu parle de différentes façons, mais qu'on n'y fait pas attention, cet homme n'est pas un des trois "amis" de Job.

C'est un 4° personnage, Elihu (dont le nom signifie "l'Eternel est Dieu"), qui est rempli d'Esprit Saint et qui va amener Job dans la repentance jusqu'en présence de Dieu.

Donc on peut affirmer au contraire qu'il y a de la sagesse divine dans ses propos.

Ce qui n'excuse évidemment pas notre manque d'attention quand Dieu nous parle.

12. Le 24 aoû 2009 à 23:49, par Luther

Commentaire sur Genèse 19:4-5

Pour ma part je n'aime guère traiter ce passage ; jusqu'ici en effet nos oreilles allemandes sont restées pures, et non souillées par la mention de cette monstrueuse perversion... si comme d'autres péchés celui-ci se trouve chez quelque soldat dépravé, ou quelque marchand cupide, la plupart des gens ignorent encore ce qui se fait en secret. Les moines chartreux d'Italie méritent d'être haïs pour avoir introduit une si terrible souillure en Allemagne.... La détestable conduite des habitants de Sodome est d'autant plus inconcevable qu'ils s'éloignent du désir naturel que le mâle a pour la femelle et que Dieu a implanté dans la nature, et qu'ils désirent ce qui est contre-nature. D'où vient une telle perversité ? Sans aucun doute possible de Satan ; après que les hommes se soient détournés de la crainte de Dieu, il domine leur nature avec une telle force qu'il oblitère leurs désirs naturels pour en susciter d'autres, anti-naturels.

Martin Luther.

13. Le 25 aoû 2009 à 09:58, par christofor :: site

Réponse à 6 Nicolas

Bien sur que si : " Dieu parle cependant,
tantôt d'une manière,
tantôt d'une autre,
et l'on n'y fait pas attention."
Job 33,14

(clin d'oeil à Marc G. juste en passant: ce n'est pas parce que ce verset est dans la Bible qu'il est parole de Dieu ! Cette phrase est prononcée par un des amis de Job ;).

Là Nicolas tu me déçois parce que tout ce que disaient les amis de Job était vrai...

seulement Dieu a condamné leur propos non pas parce qu'ils étaient faux dans l'absolu puisqu'ils étaient absolument vrai en tant que généralité concernant la loi éternelle de Dieu.

Dieu a condamné les trois amis de Job parce que leurs sentences constituaient un discours inapproprié à la situation présente de Job le juste !

Les trois amis se servaient de la Parole de Dieu pour accuser et enfoncer Job au reste et défendre injustement la cause du Dieu juste ce qui est évidemment un comble !!!

Ce faisant, les trois amis de Job le portaient à s'irriter davantage contre Dieu, à se décourager et abandonner la sainte crainte de Dieu et la piété, précisément ce que voulait Satan !!!

Quelle leçon pour nous !!!

Comme, tout en citant allègrement la Parole de Dieu à tords et à travers, on peut faire preuve de la perversité la plus diabolique, en prétendant servir Dieu, tout en déservant le prochain, en l'accablant !!!

Le soucis des amis de Job était la satisfaction égoïste d'exposer leurs constructions intellectuelles inadaptées qu'ils ne voulaient surtout pas réviser pour les circonstances. (ils idolâtraient l'image de Dieu qu'ils s'étaient construite dans leur tête.)

L'objet de la situation n'était pas un exposé théologique sur le péché et ses conséquences et de l'appliquer, à tord ! sur le dernier venu fût-il un ami intime ! Mais comment aider au mieux un ami à tenir bon et traverser une épreuve aussi démesurée pour un homme... mais taillée à la mesure de Job le juste.

Pour ce qui est de cette histoire de croix. Je crois que c'est un signe de Dieu qui parle, à bon entendeur ... Salut !

14. Le 25 aoû 2009 à 10:26, par nicolas

www.albertmohler.com/blog...

15. Le 25 aoû 2009 à 10:50, par Rébecca

pour Fred 2 : ce vote ne concerne que l'église luthérienne AMERICAINE, et encore, si je me souviens bien, un des groupes luthériens des USA (il existe plusieurs regroupements de luthériens ) ; cela ne concerne donc pas du tout les luthériens français par exemple ....
ceci dit, dans certains domaines je ne suis pas d'accord avec les luthériens, par exemple leur conception de la cène ( consubstantation : pour eux le corps et le sang de Christ sont réellement présents dans l'hostie--ils utilisent d'ailleurs des hosties -- et le vin ; il y a très peu de différences avec la doctrine catholique de la transsubstantation ) et ils pratiquent le baptême des enfants ; pour eux, le baptême enlève le péché originel, "nous" rend enfants de Dieu etc ....
mais ce n'est pas une raison pour mettre tous les luthériens dans le même sac, je ne sais pas ce que pensent les luthériens français de ce vote, s'ils sont au courant ...

16. Le 25 aoû 2009 à 18:06, par antoine

bonjour,frères et soeurs en christ.Cela vous étonne?soyez dans la joie! le jour du seigneur est proche et rien ne pourra résister à la gloire éclatante de son avènement.amen

17. Le 26 aoû 2009 à 09:53, par nicolas

intransigeants.wordpress....

18. Le 26 aoû 2009 à 10:12, par Fred 2

Heu, oui en effet, mes propos n'étais pas précis sur l'église luthérienne, mais ca concerne seulement celle des US

Par contre, que pensent les églises Européenne sur ce vote?

19. Le 26 aoû 2009 à 16:04, par Ghislain

Est-ce que Nicolas des #14 et 17 est le Nicolas hébergeur de ce site???
Si oui, c'est très bizarre!!

20. Le 27 aoû 2009 à 01:02, par nicolas

Mais Ghislain, je ne te trouve pas équilibré mon frère, je te l'ai dit et te le redis ! Le conspirationnisme isole, l'évangile libère. Le conspirationnisme rend suspicieux, l'évangile ouvre les yeux sur l'homme et donne de l'aimer sans compromis et sans illusions ! Je suis pour enfanter une société alter-native (autre naissance), mais pas comme celle des altermondialistes. A ceux qui déchantent et veulent quitter le site, je dirai: regardez vos conspiros, ils PUENT autant que ce qu'ils dénoncent; ce négativisme remplit leurs coeurs, et c'est bien dommage ! Revenons à un bon et sain combat spirituel !! NON Obama n'est pas l'antéchrist bien qu'il soit dans "l'onction" ! Non, le Prince de Galles ne l'est pas non plus tout comme Bush ou les autres. Vos certitudes sont malsaines et personne hormis vous-mêmes ne s'intéresse à vos délires !! Les signes de Dieu sont CLAIRS et nul ne peut les ignorer ! Amitiés !

21. Le 28 aoû 2009 à 21:38, par Michel Guex

Je remets ce commentaire que j'avais posté le 26 et qui n'a pas passé. Je fais toutefois remarquer que je ne suis ni grossier, ni agressif ; que j'ai toujours indiqué mon prénom et mon nom ; et que mon seul but est que chacun puisse « se tenir debout », et marcher sans avoir besoin de directeur de conscience.

S'est-on demandé s'il est juste, DEVANT DIEU, d'avoir des bâtiments ecclésiastiques et des pasteurs professionnels, salariés ? Ensuite, on pourra, si l'on veut, voir la Main de Dieu dans ce genre d'évènement.

En Christ.

Michel

22. Le 3 sep 2009 à 15:48, par maxence

on peut pas faire n ' importe quoi avec dieu , ce n ' est que justice sur ce monde pervert . En obéissant a leur mauvais coeur ( mais que cherche l ' homme ) en plus il va adopté un enfant quelle consience pour l ' enfant , et l 'enfant dit comment on fait les bébé le pére dit il faut une femme ces pour ca qu ' on ta adopté les femmes c ' est pas térible et p ' y il faut vivre c ' est ca la vie quelle constat

23. Le 4 sep 2009 à 11:09, par nicolas

Un petit montage powerpoint qui résume la situation également, avec des photos claires !

www.addfrance.net/intrane...

24. Le 4 sep 2009 à 19:08, par Michel Guex

Ce petit montage ne m'inspire qu'une confiance limitée : quand on remarque que le clocher photographié en couleur n'est pas celui ayant subit les dégâts, ou que l'on nous montre une église enneigée avec une tour sur la gauche, et la même, sous le même angle, sans tour (sous le texte « Deux heures avant le vote… » (Les arbres, lignes électriques, réverbères sont les mêmes). Ou alors, s'agit-il aussi d'un signe ? Non, mais la photo couleur a été retouchée sur la gauche. Et les cloches, sont-ce celle de l'église en question, ou celles d'une autre ?
Mais je constate que le problème des bâtiments ecclésiastiques et des pasteurs salariés n'est toujours pas abordé. Une petite désobéissance en entraîne une autre, puis une autre…

Michel

25. Le 5 sep 2009 à 09:13, par maxence

michel guex tu ne peut pas rester les yeux fermer face a une telle vérité ne fait pas douter les gens stp , tu ne crois pas a la puissance de dieu tu est comme thomas crois seulement ne sois pas incrédule mois j ' ai le saint esprit qui est en moi et je sait que c ' est la vérité je ne te juge pas je fait un contat

26. Le 5 sep 2009 à 16:19, par Alain D. :: site

il est clair qu'il s'agit d'un faux. Quand on examine la photo où les 2 clochers sont côte à côte, il s'agit de clochers différents. C'est clairement visible. Je condamne l'hommosexualité en général et dans l'"Eglise" en particulier, mais pourquoi diffuser de tels montages ?

27. Le 7 sep 2009 à 07:25, par Michel Guex

Maxence,

Avez-vous compris ce que j'ai écrit ? Il ne s'agit pas de discuter la valeur d'un signe, mais de sa présentation. Or, si la présentation contient de grossières manipulations, peut-on croire en la la réalité même du signe ? Dès lors, pourquoi douter des apparitions de Lourdes et autres ? Il ne s'agit pas de faire douter les gens, mais d'assurer des bases solides à leur foi. « Or la foi est l’assurance des choses qu’on espère, et la conviction de celles qu’on ne VOIT PAS. » (Hé 11.1) Christ disait à Thomas : « Parce que tu m’as vu, tu as cru ; heureux ceux qui n’ont point vu et qui ont cru. » (Jn 20.29) Exactement le contraire de ce que vous me proposez.

Quant à croire aux signes, le Seigneur m'en a donné suffisamment au long de ma vie pour que je sache de quoi il s'agit. De plus, relisez la fin de de ce message et du n° 21. Quels sont les signes pour cela ?

En Christ.

Michel

28. Le 7 sep 2009 à 23:08, par hyéronyme

Dieu ne se contentera pas de mettre à terre une branche corrompue de l eglise...lors du Jugement il nous metrra TOUS a l'epreuve...sondez vos ames..

29. Le 11 sep 2009 à 11:10, par AMCO

Le Corps de Christ est en deuil. le coeur de Dieu pleure. ET que faisons-nous ? Cet événement poignant, présenté avec une telle inspiration, mérite une attention conecntrée sur les prophéties de la Bible pour savoir ce que notre génération a comme responsabilité historique face à l'assaut de l'antéchrist sur l'Eglise du Seigneur. les temps sont difficiles, et Jésus nous a prévenus. et le monde mûrit rapidement pour le jugement. Parce qu'il ose entrer jusque dans l'Eglise, avec notre complicité pour la détruire. Mais Christ a dit : "Je bâtirai mon Eglise, et les portes du hadès ne prévaudront point contre elle. Mais pour l'heure, notre génération doit savoir qu'elle est à la croisée des chemins. Le choix que nous faisons maintenant, déterminera notre camp au retour du du Shilo, déjà à la Porte. Seigneur, libère sur ton Eglise, un esprit de grâce et de supplication, car la repentance est devenue étrangère à nos coeurs blasés par la fréquence du péché non spirituellement traités. Mets nos coeurs au diapason des pulsations de ton coeur, et que les nôtres apprenent à être brisés par ce qui brise le tien. Fais-moi voir ce que tu vois, sentir ce que tu sens.Fais-nous sentir la pression invisible mais pesante de ton appel au réveil qui s'annonce dans la douleur pour ton Eglise. Fais-nous échapper à l'esprit de leurre et de diversion qui conduit plusieurs à s'enliser dans des discussions oiseuses, des disputes de mots et des querelles inutiles au sujet de choses qui éludent les vraies préoccupation du Saint-Esprit : combattre par la foi en vue de la sanctification de l'Eglise, prier pour l'avènement du Royaume dans la répentance véritable et sincère.
Je me demande si dans ces fora d'échange chrétiens sur ce réseau incontrôlable où n'importe qui peut venir, nous n'avons pas parfois à faire à des thuriféraires du mystère de l'iniquité qui viennent détourner les cours des choses des objectifs de Dieu. Car c'est poussé par le Saint Esprit que des serviteurs de Dieu communiquent des choses à l'Eglise sur la toile et c'est pour un objectif divin que cela est fait. L'esprit de révélation donné aux Chrétiens peut nous révéler ces objectifs afin de nous orienter dans la parole et l'action utiles pour la propsérité de l'Evangile. Shalom ! Shalom ! Shalom !

30. Le 11 sep 2009 à 14:11, par AMCO

Le Corps de Christ est en deuil. le coeur de Dieu pleure. ET que faisons-nous ? Cet événement poignant, présenté avec une telle inspiration, mérite une attention conecntrée sur les prophéties de la Bible pour savoir ce que notre génération a comme responsabilité historique face à l'assaut de l'antéchrist sur l'Eglise du Seigneur. les temps sont difficiles, et Jésus nous a prévenus. et le monde mûrit rapidement pour le jugement. Parce qu'il ose entrer jusque dans l'Eglise, avec notre complicité pour la détruire. Mais Christ a dit : "Je bâtirai mon Eglise, et les portes du hadès ne prévaudront point contre elle. Mais pour l'heure, notre génération doit savoir qu'elle est à la croisée des chemins. Le choix que nous faisons maintenant, déterminera notre camp au retour du du Shilo, déjà à la Porte. Seigneur, libère sur ton Eglise, un esprit de grâce et de supplication, car la repentance est devenue étrangère à nos coeurs blasés par la fréquence du péché non spirituellement traités. Mets nos coeurs au diapason des pulsations de ton coeur, et que les nôtres apprenent à être brisés par ce qui brise le tien. Fais-moi voir ce que tu vois, sentir ce que tu sens.Fais-nous sentir la pression invisible mais pesante de ton appel au réveil qui s'annonce dans la douleur pour ton Eglise. Fais-nous échapper à l'esprit de leurre et de diversion qui conduit plusieurs à s'enliser dans des discussions oiseuses, des disputes de mots et des querelles inutiles au sujet de choses qui éludent les vraies préoccupation du Saint-Esprit : combattre par la foi en vue de la sanctification de l'Eglise, prier pour l'avènement du Royaume dans la répentance véritable et sincère.
Je me demande si dans ces fora d'échange chrétiens sur ce réseau incontrôlable où n'importe qui peut venir, nous n'avons pas parfois à faire à des thuriféraires du mystère de l'iniquité qui viennent détourner les cours des choses des objectifs de Dieu. Car c'est poussé par le Saint Esprit que des serviteurs de Dieu communiquent des choses à l'Eglise sur la toile et c'est pour un objectif divin que cela est fait. L'esprit de révélation donné aux Chrétiens peut nous révéler ces objectifs afin de nous orienter dans la parole et l'action utiles pour la propsérité de l'Evangile. Shalom ! Shalom ! Shalom !

31. Le 13 sep 2009 à 00:41, par Thomas Numos

Cette croix qui tombe (à pic) paraît être une histoire un peu trop belle pour être vraie.
Ce n'est pas que je n'aurais pas de joie à voir Dieu mettre un coup de balai, mais alors, pourquoi là-bas et pas ici ? Je connais 2-3 clochers qui feraient bien de se tenir à carreau… On se gausse des évangéliques Luthériens : bien fait pour eux, fallait pas pousser le bouchon trop loin ! Ah mais, notre Dieu se laissera pas faire ! D'ailleurs, là, on a bien vu : ils dépassent les bornes des limites et paf, Dieu frappe le clocher.

Il y a une époque, quand un gars faisait croire à l'assistance qu'il donnait tout l'argent de la vente de sa maison alors qu'il en gardait une partie pour lui, il tombait foudroyé. Ça, c'était du signe qui frappe les esprits. Aujourd'hui, toute une dénomination bascule dans la noirceur de l'iniquité, et c'est le clocher qui est visé. mhhm. C'est sûr que sur le plan de l'image, c'est réussi. Mais c'est comme les miracles qui saupoudrent certains croyants de poudre d'or. C'est chouette en terme d'image, mais j'aimais bien aussi les miracles qui changaient les vies et faisaient marcher les paralysés, ou délivraient les esprits prisonniers de l'ennemi.
O tempora, o mores !

L'Evangelical Lutheran Church in America (ELCA) acceptait déjà les pasteurs homosexuels "à condition qu'ils vivent dans le célibat". La mesure votée ici concerne un texte autorisant que des pasteurs "vivent une relation homosexuelle durable et monogame" (adopté à 559 voix contre 451).
Alors pardon, mais la croix aurait dû tomber depuis un bon moment.
Ce n'est plus une question de croix au sommet d'un bâtiment, mais une question de chandelier qui a été ôté depuis belle lurette. Ils n'y voient plus rien, c'est clair comme le jour !

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