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1. Le 12 aoû 2009 à 02:39, par christofor :: site

Oh shocking for the catholaïque republic of France !

Oh choquant pour la république catholaïque française !

2. Le 12 aoû 2009 à 15:59, par ADIWA

c'est un vrai pas vers l'idéal. je remercie Dieu pour la vision cet homme politique. comme il l'a dit dans sa parole: c'est une qui detient le coeur des rois entre ses mains. on espère.
j'ai une pensée forte pour les hommes politiques du monde entier.

3. Le 12 aoû 2009 à 17:00, par Alain.D :: site

Je pense que les gens qui nous entourent doivent pouvoir faire la différence entre les chrétiens et les autres. Pour ma part, Dieu me donne souvent des occasions de partager ma foi sur mon lieu de travail. Lorsque c'est en groupe, je récolte de gentilles moqueries, mais lorsqu'il s'agit d'un tête à tête, la personne est très réceptive. Rien d'étonnant à celà. Si on prie pour que des occasions se présentent, alors elles se présenteront toujours d'une façon ou d'une autre.

4. Le 13 aoû 2009 à 12:43, par liliane

Je suis une lectrice assidue de votre site et... catholique.
Je me sens offensée par les commentaires désobligeants de certains concernant le catholicisme. Est-ce que cela vous choque aussi ou devrais-je renoncer à venir sur ce blog? Merci de vous prononcer.

5. Le 13 aoû 2009 à 14:52, par Jean Yves

"liliane" (ou liliane2 parce qu'on en connaît une autre)

Vous devriez lire la Bible et bien noter les "commentaires désobligeants" de Jésus, Paul, Pierre, Jean, Jacques... sur les religions humaines et le pharisianisme.
En fait, et en lisant bien, avec l'aide du Saint Esprit, vous constaterez que ce sont plus que des "commentaires désobligeants", mais bel et bien une sévère condamnation.

6. Le 13 aoû 2009 à 22:01, par Lliiane

A Jean Yves,
Je ne pense pas que "catholaic" (cf ci-dessus) soit cité dans la Bible....
Par ailleurs, si je comprends votre commentaire, vous êtes en train de dire que:
- tout catholique est pharisien.
- que le Saint Esprit n'accompagne pas un catholique sinon il ne le serait plus!
- que le Christ condamne tout un groupe de chrétiens à cause de leur appartenance à une communauté!

Ma réponse est la suivante:
-Je suis une catholique de rite bysantin (d'origine orthodoxe ). Vous savez ces gens qui ont été copieusement persécutés depuis 2009 ans pour leur Foi en Christ et dans Sa parole. Ces gens qui préfèrent mourir plutôt que de renoncer à leur amour pour le Christ. Ces gens qui continuent de se faire exécuter tous les jours aux quatre coins du monde pendant que d'autres font de l'exégèse dans des fauteuils confortables.
Je suis donc de par ma naissance à un carrefour entre catholiques et orthodoxes. J'ai découvert en Suisse les protestants et les évangéliques que je respecte. Ils m'ont beaucoup apporté. Mais ceux que je côtoie respecte le culte des uns et des autres dans l'unité du Saint-Esprit. Notre amour pour Christ est plus fort que les différences cultuelles et culturelles.
Jésus demande de l'amour et de la charité et non des jugements et des esprits de clocher.
Je prie pour que les chrétiens de tout bord, de toute langue, de tout rite et de toute couleur de peau s'unissent pour constituer le corps du Christ Un et Indivisible tel qu'IL le souhaite.
Voilà, cher Jean Yves ce que l'Esprit Saint m'inspire. Qu'Il veuille vous aider à mieux connaître ces gens persécutés depuis des millénaires et qui ont pu par leur foi protéger LE livre qui fait notre richesse et notre unité aujourd'hui.
Vous vous trompez certainement d'ennemi.

7. Le 14 aoû 2009 à 02:13, par François G.

A Liliane,

Madame, si Jésus a apporté l'amour et la charité, il a aussi apporté la justice et le jugement.
S'il nous a apporté un message de grâce, il nous a aussi donné des commandements précis.
Il ne faisait qu'un avec son Père qui est Saint et ne péchait pas.

Alors, c'est sans intérêt de critiquer les orthodoxes, les catholiques, les protestants ou les évangéliques.

Par contre, c'est bien utile d'ouvrir les yeux sur l'évangélisme, le protestantisme, le catholicisme ou l'orthodoxie byzantine.

Avez-vous déjà pensé confronter votre foi et ses dogmes aux Saintes Écritures ?

Et si Jésus revenait dans nos église, ne dirait-il pas, avec colère, à pas mal d'évangéliques qu'ils sont des pharisiens et se comportent hypocritement comme ceux-ci !

Ne dirait-il pas des choses semblables aux catholiques byzantins ?
Ne leur reprocheraient-ils pas, par exemple, d'adorer des saints, en abattant les icônes ? Ne leur diraient-ils pas qu'ils ont oublié le 2ème commandement: "Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face" ?

Voyez-vous, Madame, on ne se confie pas, et je le dis aussi pour moi, à des religions d'homme, mais au Dieu trois fois saint.

8. Le 14 aoû 2009 à 10:43, par Alain.D :: site

Dieu n'a que faire de nos appartenances religieuses. Il se moque que nous soyons Catholique, protestants, baptistes ou Orthodoxe. Il se rit de nos chamailleries. "1 Corinthiens 3:4  Quand l'un dit: Moi, je suis de Paul! et un autre: Moi, d'Apollos!"
Ce qu'il importe au Seigneur, c'est que nous lui appartenions, que nous nous aimions les uns les autres et que nous laissions ces rudiments de la chair à ceux qui veulent se glorifier d'être quelque chose ou quelqu'un. Le monde qui nous observe nous reprocherait bien vite de retourner aux guerres de religions du passé. Nous ne devons nous référer qu'à une seule personne, Jésus-Christ Fils de Dieu. Nous sommes ses "esclaves", mot traduit par "disciples" dans nos Bilbles modernes.
Fraternellement en Jésus.

9. Le 14 aoû 2009 à 11:50, par Jack :: site

Je crois ke les vrais chrétiens nés de nouveau ne vont jamais caché leur Foi en Christ car la Bible est claire la dessus ce ki auront honte de moi dit Jésus j'aurai honte aussi de lui kan je viendrais ds ma gloire, la Foi chrétienne est triomphante, on allume ps une lampe et la mettre sous le boisseau la Parole nous , la vrai Foi chrétienne est visible partout , la Foi chrétinne se resume ainsi :Repentance, croire en Christ Jésus comme son seul Sauveur et prendre position, aucune religion n'aime au ciel bonne soit elle, la religion blanchit la surface, l'evangile produit la nouvelle naissance, il est la vraie vie.la religion reforme l'esterieur , l'evangile transforme l'interieur, pour ma part Christ a etablit une seule Eglise ce l'Eglise de Christ ki est le Roc, aucunes denominations catholues, baptistes , evangeliques,pentecotistes, charismatiques ou boudhistes, muslmane, taoistes et autres ne sauvera les hommes, celui ou celle ki à Christ Jésus comme son Sauveur personnel à la vie eternelle, Evangile selon Jean 14:6, nous ne trouvons aucun pape ou archeque et autre ds la Bible , tout ce système est anti-biblique, mais j'aime tous les hommes et les femmes kelke soient leurs religions , mais nous les chrétiens nés de nouveau, nous devons les enseigner la verité de la Bible et la seule verité ki sauve...
Ke Dieu vous bénisse tous et toutes en ayant les regards sur le Seigneur Jésus Christ notre Consommateur de la Foi vivante.
Jack

10. Le 14 aoû 2009 à 13:50, par Alexandra

Bonjour Liliane
J'ai été baptisé catholique étant bébé, donc j’ai été élevé dans une culture catholique.
Suivre Jésus ça veut dire avoir vécu une vrai conversion.
Suivre Jésus ça veut dire aimer la vérité ; et aimer la vérité ça veut dire la défendre.
Jésus est la Vérité ; Jésus Est LA Parole De Dieu, la Bible ; c’est La Parole de Dieu.
Or le catholicisme s’égare loin de la parole de Dieu ; par exemple être catholique signifie reconnaitre l’autorité du pape comme intermédiaire entre Dieu et les hommes or la bible me dit qu’il ya un seul intermédiaire entre Dieu et les hommes et c’est Jésus-Christ (1Tim2v5)et que tout ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Dieu. Quelqu’un qui se réclame étant de Christ, qui l’adore en Esprit et en vérité ; ne peut pas accepter une telle doctrine qui est en contradiction avec Jésus même.
Le nouveau testament nous a averti qu’il y aurait des fausses doctrines et des faux prophètes ; Dieu même permet qu’il y ait une puissance d’égarement (2Thess2) afin que ceux qui aime vraiment la Vérité soir différencié.
Lorsque le catholicisme est condamné, c’est votre culture qui est touché, c’est votre orgueil qui est blessé car ce n’est pas Jésus que vous êtes en train de défendre mais une institution faite de main d’homme. Tout cela n’est que vanité devant Dieu.
LA bible nous dit de juger selon la parole de Dieu pour savoir qu’elles sont les fausses doctrines et les faux prophètes. Jésus a une seule Eglise, celle qui marche selon son Esprit et selon Sa Parole ; ce ne sont pas tous ceux qui disent « Seigneur ! Seigneur ! » Mais se sont ceux qui font UN avec la vérité ; ne cherchons pas à nous unir malgré nos différences religieuses en compromettant la bible mais cherchons la vérité sincèrement grâce à la bible et Dieu, lui, il nous unira selon Sa vérité. Il y a un seul culte agréable à Dieu : celui d’offrir nos corps sanctifiés comme un sacrifice de louange ; et cela chaque jour en vivant dans la sanctification et selon l’Esprit de Dieu et en produisant les fruits de l’Esprit. Les histoires de différences religieuses par rapport au culte, le dimanche, les traditions etc…tout cela c’est charnel.
Il est compréhensible que des nouveaux convertis se disent catholiques et croient vraiment en Jésus mais ils ne se rendent pas compte de la différence entre le nouveau testament et le catholicisme ; cependant Jésus nous fait grandir, nous ouvre les yeux et nous donne la connaissance afin que l’on puisse suivre Sa vérité et non la tradition des hommes. Cependant, beaucoup de personnes ne prennent pas le temps de lire la bible et de comparer ce qu’on leur fait croire, d’autant plus que le catholicisme ne pousse pas à rechercher la Vérité par soi même dans la bible ; c’est pourquoi des années après on retrouve des personnes qui se disent chrétiennes et qui continuent de défendre la tradition des hommes. Jésus est contre les traditions religieuses des hommes, on qualifie ceux qui s’attache à la tradition de pharisien, parce que, justement ils défendent coûte que coûte leur culture religieuse, leur origine religieuse, leur tradition religieuse…Alors que le Royaume de Dieu n’a rien à voir avec ça.
Oui protégeons ce LIVRE la bible mais il ne suffit pas de la protéger charnellement, il faut défendre la vérité qu’elle contient sinon elle n’est qu’un livre comme les autres. Elle doit prendre vie en vous, elle ne doit pas seulement rester un livre religieux et sacré. Un des ennemis du chrétien c’est les fausses doctrines, alors défendons la bible, défendons Jésus et Sa vérité, il n’y en a pas 15, il ya un seul chemin, une seule voix, une seule vérité !
APO18 : « Sortez du milieu d’elle mon peuple ! (de Babylone) afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux »
Tout catholique, qui en connaissance de cause persévère dans la religiosité et la tradition catholique est pharisien.
Le Saint Esprit peut accompagner un Catholique, mais si celui-ciest attentif au St Esprit alors il sortira du catholicisme ; le choix lui appartient de suivre sa chair ou l’Esprit de Jésus. Le St Esprit lui dira de sortir de Babylone.
Le Christ, ou la Parole de Dieu condamne tous ceux qui pratique l’idolâtrie ( le catholicisme idolâtre le pape, Marie, les Saints…)…..donc le catholicisme pousse ceux qui se disent chrétiens catholiques à être idolâtre.
APOCALYPSE18 : « Sortez du milieu d’elle mon peuple ! (Sortez de babylone !)afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fleaux »
PS : Livrer son corps à la mort même n’est pas un gage de suivre Jésus dans la vérité. 1cor14v3
En 2006, je me suis réellement convertie à Christ ; parallèlement à ma conversion Dieu m’a ouvert les yeux sur ce qu’est véritablement le catholicisme ; je suis donc passé par les eaux du baptême à mes 21 ans : le baptême qui est l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu (1Pierre3,21) et non pas la purification des péchés comme le catholicisme le dit. C’était pour matérialiser le choix que j’avais fais de ne plus vivre dans le péché et les convoitises de la chair. Oui il m’a fallu un peu de temps pour me séparer définitivement du catholicisme ; car je devais connaitre un peu mieux la bible, sortir de l’orgueil, et prendre conscience de l’importance de l’Amour de LA Vérité.
Aujourd’hui je ne me prévaux pas d’appartenir à une communauté religieuse ; je me dis chrétienne et jour après jour je désire suivre Jésus et être son disciple. Dieu permet que je partage et que j’échange avec d’autres chrétiens qui sont issus de toutes origines et qui partagent la même Foi en Jésus Christ car c’est lui seul qui nous unit dans son Esprit.
Que Dieu vous bénisse Liliane et illumine les yeux de votre cœur Au Nom de Jésus Christ.

11. Le 14 aoû 2009 à 17:03, par Jean Yves

Bonjour LIliane,

Je ne veux pas répondre à la place de Christophe mais je crois comprendre ce qu'il a voulu dire: nous sommes dans une République laïque avec des citoyens de confession catholique (officiellement) en majorité.
...Ce qui ne veut pas dire que c'est un pays "chrétien", loin de là.

Si le terme vous offusque, c'est que vous avez une "religion" à défendre au lieu du Saint nom de Jésus (ou Yeshoua, comme le prénommaient sa mère, ses frères, ses soeurs,etc...)

Personnellement, je ne connaissais pas ce terme de "catholaïque", mais j'apprécie (!) parce que j'utilise souvent le terme de "catho-romanisme" pour définir cette fausse doctrine et cet empire qui veut nous gouverner.
J'ai été catholique romain (malgré moi) pendant 40 ans et je sais de quoi je parle: qu'ils soient romains ou byzantins, ces catholiques sont sous la domination d'un esprit babylonien qui leur ferme la véritable connaissance de Jésus le Christ.

Ne pensez pas que je vienne défendre une autre étiquette ou autre dénomination contre la vôtre, ça ne m'intéresse pas du tout (en tant que "disciple de Christ seul")

Quant à "l'unité du Saint Esprit", si vous voulez l'associer au "respect du culte des uns et des autres", vous blasphémez ! Depuis quand le SE glorifie-t-Il Jésus en laissant les gens prier des morts, se rassembler pour offrir des sacrifices rituels et obéir à 37 dogmes apostats ?!

Vous parlez de persécutions ? Mais qui a persécuté les "Chrétiens" ?
Allez prêcher Jésus crucifié et Christ ressuscité (avec le véritable évangile de la croix) et vous verrez que votre propre dénomination vous "persécutera", en s'associant aux autres "chrétiens oeucuméniques" qui veulent tous "s'unir" selon leur chair et leur volonté, au lieu d'être "un" EN Christ selon la volonté du Père.

Et vous parlez de "LE livre" ? Mais enfin, ce n'est pas suffisant ! Marx, Staline et Hitler le connaissaient par coeur (Satan aussi bien sûr).

Vous pensez que je me trompe d'ennemi ?
Certes, il y en a d'autres, mais les plus dangereux viennent de l'intérieur.

Shalom

JY

12. Le 14 aoû 2009 à 17:29, par liliane

Merci à toutes les personnes qui ont écrit aujourd'hui. J'apprécie sincèrement le débat qui a eu lieu.
Je sais que l'église catholique n'est de loin pas parfaite. Mais les autres le sont-elles? Je suis bien placée pour savoir que beaucoup de choses ont été tout sauf chrétiennes dans les déchirements et les guerres qui ont eu lieu entre catholiques et orthodoxes.
Pouvoir, politique, trésor de guerre ont miné ces églises qui ont abouti à un schisme excessivement grave et source de bien de problèmes actuels.
Il n'en demeure pas moins que beaucoup de catholiques et orthodoxes ont une foi vive et continuent de veiller sur la Parole du Christ dans des contrées où les persécutions sont quotidiennes et dont la mort n'est même pas relayée dans nos médias.

Etre catholique ou orthodoxe aujourd'hui en Irak, à Gaza, Béthléhem en Egypte ou au Soudan est un témoignage vivant de son amour pour le Christ. Le prêtre qui célèbre la messe là-bas sait qu'il peut être abattu à chaque instant dans ou hors de son église. Jésus sait que cet homme Lui offre sa vie! Que faisons-nous ici pour rendre vivant notre témoignage? Qui ose prendre la parole en public à visage découvert pour alerter l'opinion publique? Je ne veux juger personne mais la question se pose au-delà des débats sur qui a raison et qui a tort. La réalité n'est pas un problème entre chrétiens mais dans un soutien concret à nos frères chrétiens qui sont maintenant en danger et qui manquent de tout. J'ai une certitude:un jour nous serons jugés non sur nos connaissances bibliques mais sur nos actes.

Connaître la Bible est bien sûr excellent mais vivre la Parole de Dieu et Lui plaire est une autre paire de manches. La Foi est une affaire personnelle et seul Dieu connaît les coeurs.

Bon nombre des chrétiens d'Orient ont Dieu. Ils ont été abandonnés de tous.Dieu fait des miracles en permanence avec eux parce qu'ils Lui ont donné leur vie. Pas dans le cadre d'un culte avec un pasteur mais dans des abris avec le risque de mourir à chaque instant pour sa foi.
Certains ne savent même pas lire. Donc, désolée pour la connaissance biblique qui est bien évidemment limitée mais ils Le perçoivent dans leur coeur dans ces moments où le danger pousse au dépassement de soi et de la réalité visible.

Voilà, je n'ai aucun message théologique à faire passer. Mon premier message était une simple demande de respect d'autrui sans aucun but de convaincre du bien fondé religieux des uns et des autres.
Nous parlons d'une histoire d'amour avec le même Christ. Celle-ci se déroule aussi bien dans une chambre que dans une église. Les différences sont aussi une richesse et donc par pitié ne jugeons pas ceux qui semblent ne pas suivre le même chemin que nous!

13. Le 15 aoû 2009 à 12:13, par Alain D. :: site

Pour ma soeur Liiane : J'ai oublié de préciser que j'ai grandi dans l'église catholique avant de rencontrer mon sauveur. Mon témoignage est sur mon site.
Fraternellement

14. Le 15 aoû 2009 à 14:14, par Jean Yves

Liliane2,
Ne faussez pas le débat en essayant de nous prendre "par les sentiments".
C'est une habitude religieuse que de vouloir tout faire "par devoir", par "amour-émotion", par "conviction intellectuelle ou politique", par "idéal" (cf idole).

Tout cela est humain, charnel, et ne supporte pas "l'Amour-agapê" de Dieu qui est pur, Véritable et Saint, d'où les "remarques désobligeantes" qui conduisent à la sainte Crainte de Dieu.

Des staliniens ont persécuté des trotskystes, des yankees ont persécuté des sudistes confédérés, des blancs ont persécuté des noirs, des catholiques ont persécuté des musulmans, des musulmans se persécutent entre eux et de faux chrétiens aussi...etc.
Et le monde entier persécute les juifs...et les vrais Chrétiens (Jean 15:20).

Compassion pour tous. Mais ne mélangeons pas tout. Même des païens rebelles sont tués par des antichrists, et "la sainte inquisition" (quelle horreur !) n'a pas assassiné que des Chrétiens.

Mourir pour des idées, oui mais de mort lente...disait Brassens.
Il y a pire: mourir "bêtement" pour un faux Jésus.
Dieu seul reconnaîtra les siens, mais Il nous a donné le moyen d'être reconnu.

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