Prophétisme
"Quelque chose va commencer cet été" : Chute de Babylone, une vision de Darren Smith Liste Revival
Posteur: nicolas | 5 juin 2009 à 22:48 | 977 mots | lu 4552 fois | 40 commentaires






NDLR: Un message fort, ignoré comme d'habitude par ce qui se fait appeler "prophétique", et qui confirme les analyses du LEAP 2020, qui annoncent des partitions et des conflits sociaux, voire armés, pour l'automne, ainsi que le sondage étonnant au Texas concernant la sécession éventuelle d'avec les USA...
Note d'Andrew Strom, éditeur de la liste Revival : Darren Smith est l’un des prédicateurs les plus puissants que je connaisse en Amérique. C’est pourquoi je pense que nous devrions prêter une grande attention à cette parole.
Il dirige un ministère auprès des sans-abris au Texas. La seule question que je me pose est quel est le timing pour cette parole, parce que je connais "l'urgence" et le sentiment d'imminence souvent associés à ce type de prophéties.
Darren déclare qu’il pense que quelque chose va commencer "cet été". C’est une parole importante d’une source tout à fait crédible qui peut être prise en compte concernant le mensonge qui vient.
CHUTE DE BABYLONE - UNE VISION - par Darren Smith (Le 1er juin 09).
Le Seigneur m’a tenu éveillé la plus grande partie de la nuit, me donnant une parole à partager immédiatement. En règle générale je prie et attends, avant de dire ce que j’ai reçu, mais cette fois je ne peux pas attendre pour donner cette parole.
La nuit dernière, alors que je priais avant d’aller me coucher, le Seigneur m’a donné une vision qui m’a beaucoup effrayé et déconcerté. Dans cette vision je voyais ce pays se séparer en quatre parties , chacune ayant son propre drapeau. Chaque région connaissait une destruction épouvantable et beaucoup de personnes mouraient. En regardant cette destruction je pleurai, et le Seigneur me demanda « Pourquoi pleures tu sur la chute de Babylone ? pourquoi avez vous demandé la guérison de Babylone?»
Dans cette vision je n'avais pas de réponse et le Seigneur a ouvert un rouleau et a commencé à lire des actes d'accusation contre notre pays, mais avant chacune d’elle il a clairement appelé les Etats-Unis : Babylone.
La liste était longue, avec des points tels que la mise à mort de plusieurs générations d'enfants à naître. À côté de ce péché, Il a ajouté que ces bébés avaient été sacrifiés au dieu de notre égo. La liste incluait aussi l'avidité, l'idolâtrie, la fierté, la fornication et plusieurs autres péchés, il y en avait tant , que je ne pouvais pas tous les lire.
Comme je regardais cette liste de péchés j'ai été écrasé, brisé par le fait que nous vivons chaque jour dans une nation qui est tellement éloignée de Dieu et en opposition totale à son Royaume, et pourtant nous y sommes à l’aise. Nous sommes devenus comme Lot vivant à Sodome, la prospérité que la nation nous offre nous a aveuglé sur le mal qui gouverne ce pays. Nous nous plaignons du fait qu’il soit mauvais mais nous y restons attachés de toutes nos forces.
Le Seigneur m’a dit de regarder la nation telle que Lui la voit, non avec mes propres yeux , mais au travers des siens. Je n’ai pas pu regarder longtemps car rapidement j’ai du accepter et me repentir pour l’amour envers Babylone . Après m’être repenti, le seigneur m’a dit qu’il fallait se préparer pour la chute (l'automne?)(1)parce que le temps est court. Je dois prêcher l'Évangile du Royaume pas l'Évangile de l'Amérique. l'Amérique est déjà jugé, le temps de l’ébranlement est déjà là et cela augmentera rapidement cet été. Les pénuries d’eau, et de nourriture deviendront la norme cet été, de même pour l’énergie. Les révoltes populaires deviendront courantes dans les grandes villes mais aussi à la campagne.
Les catastrophes naturelles amèneront les ressources de la nation au point de rupture et le gouvernement utilisera cette situation pour supprimer les libertés. Vous, les frères du grand nord prenez note de cela, vous verrez que ça arrivera rapidement. Je vous en prie, cherchez la direction auprès du Seigneur parce que vous n’avez plus de temps. La côte ouest aussi le verra bientôt, je vous en prie préparez-vous.
Dans cette vision il y avait une immense terre désolée qui semblait être au centre de la nation et où tout était anéanti, je voyais des foules errer sans direction. Les gens étaient sales et loqueteux, presque mourants et il n'y avait aucun repos en vue. Je suis sur que la plupart de ceux qui me lise pense que je suis fou, mais je dois être fidèle pour partager ce que l'on m’a donné de partager.
Le seigneur m'a dit de pleurer du sommet des montagnes pour se repentir et chercher sa face dès maintenant!! Il n’est plus temps désormais de rechercher les choses de ce monde. Il m'a aussi donné les directives pour préparer le peuple afin qu’il traverser ce temps d’ébranlement dans le Royaume et je dois être fidèle pour prêcher cette parole partout où cela est possible.
Si vous voulez entendre cette parole, contactez moi pour fixer des dates et des lieux, mais de nouveau je dois vous avertir, nous sommes à court de temps. Nous devons arrêter de vivre comme si nous avions tout le temps dans ce monde. Nous devons arrêter de pleurer sur la chute de Babylone et aider le Royaume.
-Darren Smith - EMAIL -
streetscapeministries@yahoo.com
1°)NDLT : deux traductions sont ici possibles : 1°) se préparer pour la chute. 2°) se préparer pour l’automne. Compte tenu de la note d’introduction, et de la question sur le timing, je pencherai pour la « chute », mais je préfère présenter les deux traductions. Si quelqu’un peut repasser la dessus pour être plus affirmatif que moi ce serait bien.

C'est comme un faisceau d'indices qui converge vers une preuve.
Tout s'enchaine d'une manière parfaite.Les prévisions du LEAP,les prévisions du Webbot qui annonce pour les USA "L'été de l'enfer"
et puis ces étranges nuages nommés "Aspératus" qui veut dire brutal en latin,apparus en Grande-bretagne et ailleurs dans le monde
voici un lien où l'on peut les voir photographiés :
www.futura-sciences.com/f...
J'aimerais connaitre l'avis des lecteurs à ce propos.Tout cela est bien étrange...
Lucky
(NDLR: Un message fort, ignoré comme d'habitude par ce qui se fait appeler "prophétique")
Normal que nous l'ignorons, çà n'arrive jamais, ou bien ils annoncent dès choses déjà arrivé. Exemple comme cet article ci-dessus.
Pour la défense des USA, je dirai que toutes les nations (et pas que les USA) sont aujourd'hui éloignées de Dieu, mais il est vrai que les Etats-Unis jouent un rôle moteur dans l'ordre/désordre du monde depuis 60 ans, et qu'ils ont une grande responsabilité dans la situation horrible dans laquelle se trouve notre planète. Mais est-il étonnant que notre monde périclite, lorsque l'on sait que Satan en est le prince?
Pendant la vraie-fausse guerre froide les USA pouvaient faire illusion en se présentant comme le bouclier du bien contre l'empire soviétique du mal mais finalement, on se rend compte que c'est De Gaulle qui avait raison : "Les nations n'ont pas d'amis". Traduction : il n'y a pas de puissance généreuse, pas d'empire philantropique. Toutes les nations poursuivent leurs objectifs égoïstes, et toujours sous le masque du bien, de la paix, des "droits de l'homme". Quand Hitler a envahit la Tchécolosvaquie en 1938, c'était pour des raisons humanitaires, bien sûr!
Corée (1950), Vietnam (1962), Grenade (1983), Panama (1989), Irak (1991), Kosovo (1999), Afghanistan (2001), Irak (2003) partout où les USA sont intervenus par la force, c'était bien sûr toujours officiellement pour défendre la liberté, la démocratie, pour faire la guerre à la drogue ou au terrorisme, au nom de la paix ou des droits de l'homme. Derrière chacune de ces tragédies, se cache une vraie histoire, de vrais objectifs, occultés par les médias du système. Non, au Panama en 1989 ce n'était pas pour chasser un grand méchant dictateur (qui en savait trop), non en 1999 au Kosovo ce n'était pour stopper un génocide (en réalité imaginaire) ni en 2003 pour trouver des armes de destructions massives (qui n'existaient pas). Depuis des décennies on nous ment, on nous fait croire que le bloc de l'Ouest, l'occident, c'est le bloc du bien contre le mal...
Le jugement de Dieu tardera-t'il?
Attendons tranquilement...
Et soyons prêt...
ce n'est pas la prophetie qui me fait peur, car c'est deja accompli en esprit,
MAIS PLUTOT l'enlevement de l'eglise qui sonne deja des alarmes, et personne n'y prend garde, sauf une minorite....
Ceci fait deja deux semaines ou trois, dans un songe, nous etions des etudiants, notre gouvernement nous a donne une bourse des etudes a la Coree du Nord!!! Voici deja arrives a PyongYang, des paquets, de lots, de miliers de MISSILES lances, tout droit, contre les cote-ouest de USA...... USA en flammes de feu, feu nucleaire??? je ne sais pas....
Quelque jours seulement, la Coree du Nord prepare en realite, des essaies les plus sophistiques....
Fini, Fini, Fini.
Babylone, donne et fais sortir avant, les elus, les fideles.
Sortez du milieu d'eux Mon Peuple.
si cette prophétie est vrai et que les étas unis sont en voie de dislocation comment ça peut coller avec l'idée qu'obama est l'antichrist. à mon avis les 2 propositions peuvent pas être vraies en même temps car comment pourrait -il séduire et qui pourrait-il séduire en menant son pays à la ruine?
Car,je vous le dis en vérité,tant que le ciel et la terre ne passeront point,il ne disparaitra pas de la loi un seul trait de lettre,jusqu'à ce que tout soit arrivé.
Je ne crois pas un seul instant qu'Obama soit l'antéchrist. Je suis résolument contre toutes ces lamentables tentatives de savoir qui est cette "personne" vu que c'est avant tout un esprit. Je verrai bien plus un faux réveil religieux mondial avec un prédicateur célèbre sorti de nos rangs et faisant des miracles, si vous voulez mon avis - mais je me garderai bien de vous le donner, mon avis !
Effectivement.
Ce n'est pas "l'antéchrist" qu'il faut chercher à reconnaître mais d'abord le faux prophète.
L'esprit antichrist est d'ores et déjà mondialement répandu,et tous les grands leaders actuels y participent.
Le plus inquiétant est le développement de l'esprit jézabelien de fausse prophétie qui séduit..."l'Eglise" (Apoc 2:20 à 23)
Cette Eglise fausse n'est pas seulement l'Eglise catholique mais toutes les "ekklesias" qui au lieu de convertir le monde au Seigneur se convertissent elles-mêmes au monde et seront prêtes à suivre un nouvel empereur,après avoir suivi des "hommes d'influence" faiseurs de miracles et de prodiges.
"C'est comme une faisceau d'indices..." dit Lucky au commentaire n°1. Et quand il parle des nuages (donnés en lien): "ils ressemblent à une mer agitée vue par en dessous et assombrissent considérablement le paysage, donnant l’impression d’annoncer une violente tempête. Pourtant, ils finissent toujours par se dissiper sans rien produire de particulièrement fâcheux". C'est exactement ce que j'ai vu en rêve il y a quelques semaines. C'était un ciel couvert de nuages noirs, parsemé de trouées orangées et ce ciel m'est apparu bizarre, et d'un seul coup, je regardais, et c'était des anges qui scrutaient les habitants du monde, et il y avait vraiment une atmosphère de jugement, et d'un seul coup le ciel a glissé tout entier et je le voyais partir ailleurs, pour faire la même chose que là où je me trouvais : regarder les habitants. J'ai demandé au Seigneur ce que ça voulait dire et j'ai reçu que c'était le jugement de Dieu sur les habitants de la terre, partout sur le globe. Après j'ai lu le ps 65.7 : ses yeux observent les nations pour que les rebelles ne s'élèvent pas. et ps 68.35 : sa force est dans les nues.
www.leap2020.eu/Lettre-ou...
Merci Aline, ce rêve est un avertissement sérieux et important.
Que le Seigneur te donne d'être comme il est dit en 1 Samuel 3. 19
Lisez Esaîe 2 on entrera dans les cavernes des rochers , dans les profondeurs de la poussière pour éviter la terreur de l'ETERNEL versets de 10 à 22 est assez éloquent et d'actualité sur les bunkers souterrains qui sont en construction dans les pays pour mettre '' l'élite '' à l'abri avec 5 annèes de vivres , aux environs de 2011 - 2012 et qui ont couté des trillions de dollars , ils croient pouvoir échapper à la colère de DIEU les insensés.
MARANATHA la porte est déja entr'ouverte
A Nicolas : bien vu le coup du prédicateur "bien de chez nous". Vous seriez abasourdis d'apprendre certaines vérités concernant des "évangélistes" de renommée mondiale. J'ai dit mondiale et je rajoute qui ne datent pas d'hier. "Les mauvaises compagnies corrompent les bonnes moeurs" ou bien regardez les fréquentations, vous saurez qui ils sont. @+.
PS : America = Pays du serpent, rien à voir avec Vespucci. Symbole ; le phoenix (voir dollar), pas un aigle. But : tout brûler pour renaître, ordo ab chaos. Plus fort après,le plan date d'au moins trois siècles.
Babylone dans les écritures correspond à l'empire de la fausse religion, pas à un pays quelconque.
La fausse religion étant comparée à une prostitué chevauchant une bête féroce symbolisant les royaumes (nations) de la terre.
Que se prédicateur relise attentivement sa Bible.
Par contre les USA et la GB correspondent effectivement au dernier empire qui s'écroulera, tel un colosse aux pieds d'argile, avant Har-magedon.
Yves Simon serait-il un prophète ?
L'homme qui a chanté "j'ai rêvé NewYork (bis) ... Babylone, tu te shoote et tu rève Babylone..."
Préparons nous, en Europe nous sommes nourris du lait de la prostituée américaine (Hollywood, Las Végas et Cie)
Mais l'église est aussi portée sur les ailes du grand aigle !
Il faut faire la part des choses et tisser des réseau de compétences et de ressources entre chrétiens, ce sera notre Salut et celui de plusieurs en l'Israël de Dieu.
Chhistophe
(*Nouveau Joug = la croix de Christ ou celui de Mammon ?)
Bonjour à tous
Comment se fait il que les USA deviennent Babylone, Babylone c'est une femme, donc une église ou une institution sous la domination d'une Eglise
Voir Rév 17
Moi je pense plutot que Babylone c'est l'Europe, ou dans l'Europe, avec son drapeau et la vierge Marie qu'on a fait tenir une role importante dans la structure de l'union Européenne
Une seconde question que je ne comprends pas, pourquoi on parle déjà de chutte de Babylone
Est ce que la chutte de Babylone pourrait préceder la tribulation et l'enlevement,
Une éventuelle catastrophe en Amérique ne signifie pas que Amérique soit Babylone, et ne peut pas etre interprété comme chutte de Babylone
Ou bien nous vivons déjà la tribulation, et actuellement nous sommes en train d'accepter la marque de la bete
J'aimerai avoir votre avis la dessus
Une approche de l'apocalypse et de l'enlèvement à laquelle j'avais un peu pensé,mais je préfère laisser Isabellle la présenter (pas une partie de plaisir,et à débattre...):
Bonjour,
Aujourd'hui, j'aimerais porter à votre attention les prophéties bibliques
concernant la Fin des Temps. Vous comprendrez mieux l'essence de mes propos
"apocalyptiques" et la déclaration selon laquelle "sans Dieu, vous ne pourrez
supporter l'épreuve"... Je vais introduire certaines précisions avant d'en
arriver aux prophéties bibliques, particulièrement concernant Daniel 9:27.
La plupart d'entre vous croyez aux prédictions Maya, que leur calendrier
indique une fin quelconque pour décembre 2012. En fait, ce calendrier ne nous
indique rien d'autre qu'un temps précis dans le temps de l'humanité. La
Bible, quant à elle, est extrêmement précise sur les signes précédents la Fin
des Temps, non pas la Fin du Monde, et sur les évènements apocalyptiques qui
se dérouleront sur une période de 3 ans 1/2 (42 mois ou 1260 jours).
Est-ce qu'il y a une correspondance entre le calendrier Maya et les
prophéties bibliques? Peut-être bien que oui. Si décembre 2012 marque la Fin
de la période des 3 ans 1/2, alors juin 2009 marque le début de la "Grande
Tribulation"! Ce n'est qu'une supposition de ma part... Voir Apocalypse
6:12-13
Nostradamus a aussi prétendu à ces prophéties de la Fin. Je n'ai pas étudié
ce sujet en profondeur, mais ce qu'il y a en commun avec les prophéties de la
Bible c'est l'arrivée d'un grand chef politique qui se présentera comme le
"sauveur" et qui prétendra rétablir la paix et la sécurité mondiale.
Je ne parlerai ici que des prophéties bibliques puisqu'elles sont mon domaine
d'étude.
Le milieu évangélique chrétien prétend que la période de la Fin des Temps, de
la "Grande Tribulation", doit durer 7 années. En fait, c'est sur la seule
base biblique du chapitre 9 de Daniel que cette doctrine trouve son
fondement. Dans le livre de l'Apocalypse, en aucun endroit, nous trouvons la
référence de ces 7 années. On parle "d'un temps, des temps et la moitié d'un
temps", ce qui équivaut à 3 ans 1/2, on parle de 42 mois et de 1260 jours.
Aucune mention de 7 années de tribulation.
Le milieu chrétien prétend aussi, sur la base de Daniel 9:27, que
l'antéchrist confirmera la signature d'un traité de paix avec "plusieurs"
pour "une semaine" (7 années), et à la "moitié de la semaine" (3 ans 1/2), il
fera cesser le sacrifice des juifs. C'est pourquoi les chrétiens qui croient
en cette doctrine s'attendent, incessamment, Ã voir un homme politique signer
un accord de paix de 7 années qui viendra marquer le Temps de la tribulation.
Ces mêmes chrétiens prétendent qu'ils seront aussitôt enlevés par Dieu sur
des nuées pour échapper à la plus grande détresse que l'humanité n'a jamais
connue.
J'ai cru lontemps en cette doctrine, mais les récentes études que j'ai faites
m'ont prouvé que c'est une fausse interprétation! C'est parce que j'ai décidé
de ne plus suivre la doctrine des hommes et que j'ai choisis de vérifier
toutes choses dans les Écritures que je me suis rendu compte de ce "piège"...
Pourquoi un piège? Qui a intérêt à faire croire aux croyants que les
tribulations dureront 7 années, au lieu de 3 ans 1/2, et de faire croire que
nous ne serons pas présents? Que Dieu, dans sa bienveillance, nous épargnera
des épreuves??? Il n'y a rien, mais rien qui démontre que les croyants ne
seront pas présents durant les tribulations, au contraire!
Je crois que la peur de passer par "l'épreuve du feu", que l'angoisse d'être
"épurés, purifiés et blanchis", a fait naître une doctrine du mensonge qui
continue d'alimenter les sermons du dimanche et de garder ainsi les chrétiens
dans une fausse espérance (enlèvement) et une fausse attente!
Mon but n'est pas de vous convaincre, mais de vous amener à vérifier toutes
choses dans les Écritures.
Celui qui "confirmera L'ALLIANCE avec plusieurs pendant une semaine", dans
Daniel 9:27, et qui "fera cesser le sacrifice" n'est pas l'antéchrist mais le
Christ! L'antéchrist est le désolateur. Il ne s'agit pas de la confirmation
d'une alliance, mais de la confirmation de L'ALLIANCE passée avec Abraham.
L'ALLIANCE PHYSIQUE de la Loi passée avec Moïse, qui devait mener jusqu'au
Messie, se renouvelle par la mort de Christ, laquelle vient confirmer
L'ALLIANCE passée avec Abraham, une ALLIANCE SPIRITUELLE (la Grâce). Jésus, Ã
la fin du 3 ans 1/2 de son ministère, à sa mort, s'est donné en sacrifice
perpétuel faisant ainsi cesser les sacrifices d'animaux pour l'expiation des
péchés. L'ALLIANCE ÉTERNELLE donnée à Abraham, Christ est venu la confirmer.
C'est par la NOUVELLE ALLIANCE que nous ne sommes pas sauvés par l'obéissance
à la Loi, mais par la Grâce de Dieu qui est un don gratuit. Si vous lisez Ã
partir de Galates 3, verset 2, vous trouverez l'accomplissement de Daniel
9:27.
"Et si vous êtes de Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, et les
héritiers selon la promesse." Galates 3:29
Christ "confirmera L'ALLIANCE avec plusieurs" pendant "une semaine". Une
semaine, dans le présent contexte biblique, veut dire 7 années. Christ, à la
fin de son ministère de 3 ans 1/2, "à la moitié de la semaine", "fait cesser
le sacrifice et l'oblation". Ensuite, vient l'antéchrist prophétisé.
Donc, on voit ici que le premier 3 ans 1/2 du 7 années, de la 70ème semaine
de Daniel, est accompli par la fin du ministère de Jésus, par sa mort et son
sacrifice ultime. Il reste donc un autre 3 ans 1/2 pour terminer cette
dernière semaine de 7 ans. Ce 3 ans 1/2 restant est le 42 mois ou le 1260
jours de l'Apocalypse!
Commencez-vous à comprendre? J'espère que ça allume des lumières du moins!
Ceci indique que les "serviteurs de Dieu" seront présents pendant ce 3 ans
1/2 et que c'est par L'ALLIANCE DE LA GRÂCE CONFIRMÉE en Daniel 9:27, que
nous serons protégés de la "colère de Dieu". "(...) les Saints (serviteurs de
Dieu) seront livrés en sa main (celle de la bête/l'antéchrist) pendant un
temps, des temps et la moitié d'un temps (3 ans 1/2). PUIS VIENDRA LE
JUGEMENT et on lui ôtera sa domination pour la détruire et la faire périr
jusqu'a la fin." Daniel 7:25-26
Qui sont les Saints?
"Ceux qui gardent les commandements de Dieu, qui ont le témoignage de Jésus
et qui ont été inscrits dans le livre de l'Agneau dès la fondation du monde"
Apocalypse 12:17 + 13:8
À qui s'adresse le livre de l'Apocalypse?
"Révélation de Jésus-Christ, qu'il a reçue de Dieu, pour montrer à ses
SERVITEURS les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître
par l'envoi de son ange, Ã Jean son serviteur" (...) Heureux celui qui lit et
ceux qui entendent les paroles de la prophétie et qui gardent les choses qui
y sont écrites". Apocalypse 1:1
Pourquoi une révélation de Jésus-Christ ayant pour but de montrer à SES
SERVITEURS les choses qui doivent arriver bientôt si les SERVITEURS ne sont
pas là pendant les tribulation de la Fin? Élémentaire comme questionnement!
Je vais vous montrer, dans un prochain courriel, que nous serons PRÉSENTS
durant cette période apocalyptique, que les chrétiens (non-juifs) et le
peuple juif (juifs repentis) sont un seul et même peuple par la NOUVELLE
ALLIANCE et que leur futur est le même! La 70 ème semaine de Daniel ne
s'adresse pas seulement aux juifs physiques, mais aux JUIFS SPIRITUELS,
circonsis de coeur par la NOUVELLE ALLIANCE.
C'est très important que vous alliez vérifier toutes ces choses dans les
Écritures. Si vous avez accepté la doctrine des hommes, selon laquelle nous
serons enlevés avant les supposées 7 années de tribulation, je vous exhorte Ã
retourner à l'étude de la Parole! Selon moi, c'est une séduction et un piège
monumental de celui qui veut se faire au-dessus de Dieu! Quel grandiose coup
de l'ennemi, il nous a bien eu!!!
"Soyez sobres, veillez: votre adversaire, le diable, comme un lion rugissant,
rôde autour de vous, cherchant qui il pourra dévorer." 1 Pierre 5:8
Voici, en vrac, quelques prophéties de la Fin des Temps. D'où le commandement
de Dieu de veillez et d'être sur nos gardes...
Pour lire les versets, utilisez ce lien en inscrivant le livre, le chapitre
et le verset. Je vous invite à cliquer sur la version OSTERVALD ou MARTIN
pour une plus grande proximité des Textes d'origine.
www.topchretien.com/topbi...
- La paix est enlevée dans le monde, la guerre mondiale sévit par des armes
redoutables:
Apocalypse 6:4
- La famine: le salaire d'une journée pour la nourriture d'une journée:
Apocalypse 6:5-6
- Le quart de la population mondiale périt:
Apocalypse 6:8
- Les chrétiens sont mis à mort à cause de leur foi:
Apocalypse 6:9-11 et 13:7
- Des tremblements de terre, obscurcissement du soleil, chute des étoiles
(2012?):
Apocalypse 6: 12-13
- La panique et la terreur sont universelles:
Apocalypse 6:15-17
- Des ulcères malins frappent tous ceux qui ne sont pas protégés (ceux qui
résistent à s'agenouiller) par Dieu:
Apocalypse 16:2
- La mer devient du sang, tout ce qui est dans la mer meurt:
Apocalypse 16:3
- Les hommes sont brûlés par le feu et la chaleur excessive du soleil:
Apocalypse 16:8-9
- Les hommes se mordent la langue de douleurs et ne se repentent toujours pas:
Apocalypse 16:10-11
- Les préparatifs en vue de la "guerre d'Armaguédon":
Apocalypse 16:12-16
- Le plus grand tremblement de terre de tous les temps:
Apocalypse 16:18
- Toutes les îles et les montagnes disparaisent:
Apocalypse 16:20
- L'antéchrist agira pendant 42 mois, 3 ans 1/2:
Apocalypse 13:5
- Tous les habitants de la terre, sauf ceux dont le nom a été écrit dans le
livre de l'Agneau, seront en adoration devant l'antéchrist:
Apocalypse 13:8
- L'antéchrist fera des miracles et des prodiges pour éblouir et séduire le
monde entier comme s'il était le sauveur tant attendu par toutes les
religions:
Apocalypse 13:13-14
- Tous les habitants de la terre recevront une marque sur leur main droite ou
sur le front et ceux qui ne l'accepteront pas, ne pourront ni vendre ni
acheter:
Apocalypse 13:16-18
- L'antéchrist se dira être lui-même être Dieu:
2 Thessaloniciens 2:3-4
J'arrête ici, je crois que vous avez compris que ce sera pas une partie de
plaisir!!!
Malgré que nous serons éprouvés dans notre foi, Dieu nous promet de nous
garder. Échapperons-nous aux afflictions? Non, mais Dieu nous donnera le
courage et la force nécessaire pour supporter l'épreuve en temps et lieu.
C'est sur cette promesse que nous devons nourrir notre foi.
Isabelle
webmaster@consciencedupeuple.com
Se désinscrire:
www.consciencedupeuple.co...
Jean-Yves,
Avant de vouloir transmettre des "enseignements" comme ceux des personnes qui se cachent derrières cette "Isabelle de consciencedupeuple" il serait préférable de rechercher ce que le Seigneur en pense.
Pour ceux qui n'auraient pas le temps de faire des recherches sur les dessous occultes des personnes qui se cachent sous ce pseudo, je donne deux liens qui permettent de se faire une idée :
www.blogdei.com/index.php...
www.blogdei.com/index.php...
(lire les commentaires à partir du samedi 28 mars 2009 à 09:37)
Mon deuxième lien a buggé !
Le voici :
www.michelledastier.org/i...
(lire les commentaires à partir du samedi 28 mars 2009 à 09:37)
Méfiance, ne mélangeons la parole de Dieu avec les paroles impies.
Hé bien ! je constate que les laptop n’ont pas chomé ce week end ! ils devaient être en mode automatique qd leur proprio étaient en train de faire Shabbat !
Concernant ce fil : lorsque l’auteur de cette lettre parle de ce « nous »
« « [Je vais vous montrer, dans un prochain courriel, que « « nous » » » serons PRÉSENTS
durant cette période apocalyptique] » »,
je suppose que ce qu’elle entend par la dite période est conforme à ce qu’elle nomme dans la phrase précédente comme étant la totalité des tribulations de la fin.
Et là je crois qu’elle a amplement raison..
Car en lisant le début de cette lettre on arrive à la conclusion de ce « nous » ne sont pas des chrétiens dont le Livre dictant la feuille de route de ces temps de la fin serait « uniquement » la Révélation de Dieu émanant des Ecrits Bibliques, mais un mélange intégrant les prophéties maya et celles de Nostradamus : un petit copier coller juste pour situer un peu les destinataires de la lettre :
« « [La plupart d'entre vous croyez aux prédictions Maya, que leur calendrier
indique une fin quelconque pour décembre 2012. En fait, ce calendrier ne nous
indique rien d'autre qu'un temps précis dans le temps de l'humanité. » » »
Et ceci pour Nostradamus : « « « [Nostradamus a aussi prétendu à ces prophéties de la Fin]
Voilà le cadre de cette lettre au moins fixé et on peut remercier son auteur de nous donner ces précisions.
Sinon, pour le reste tout est conforme à l’habitude de ce site de faire du colportage de ce qu’il a glané ici ou là pour en faire des articles « éclairés » auxquels certains n’hésiteront pas à donner le qualificatif de « prophéties » émanant de Dieu bien entendu.
Oh la vilaine Milti qui ose confronter les déclarations de la ointe de Dieu !
Mais il y a pas si longtemps la même personne avait fait un article sur ce sujet d e l’enlèvement que bien entendu on ne trouve pas sur le net sinon des références indirectes comme un où elle affirme que « l’enlèvement » serait l’espérance des croyants : ici :
« « [Je vais mettre un article, prochainement, sur l'enlèvement des croyants. C'est l'espérance de toutes personnes qui connait ce qui vient sur le monde et qui ne souhaitent pas être là !
Isabelle » ».]
AH bon ? c’était une espérance pour eux de ne pas souhaiter être là au moment de la rédaction de ce précédent article !
Sinon il y a bien aussi ceci :
« « « [En ce qui me concerne, selon MES conclusions et MON raisonnement, je crois que nous pourrions être enlevés après le premier 3 ans 1/2, soit juste avant que l'antéchrist révèle sa vraie nature et juste avant l'obligation de porter la micro-puce.
Peu importe avant, pendant ou après, le temps est très très proche...
ll peut être judicieux de commencer à t'acheter 2 sacs de riz quand il est en spécial, 2 boîtes de bouillon de poulet, 2 paquets de papier de toilette, mais sans trop plus. Je crois plutôt que le signal qui se fera retentir nous indiquera précisément le moment où nous devrons accélérer nos provisions.
Je te suggère de lire mon document "L'arche de Noé" pour te donner quelques bonnes heures de réflexion et de discussion!!! Je crois qu'il n'y a pas grand chose à y ajouter!
www.consciencedupeuple.co...
Restons calme, c'est ainsi que nous agirons avec lucidité et efficacité.
Isabelle]
Bon ceci peut être encore visualisé sur cette page : consciencedupeuple2007.bl...
la lecture de cette page est éloquente
elle sera visible jusqu’à qd ? Aucune idée…
Evidemment il faut la croire now comme il fallait la croire avant..
Bien entendu on peut dire qu’elle a écrit cela avant que le saint esprit lui ait donné le nouvel éclairage que nous lisons puisque dans un premier temps le saint esprit s’était certainement trompé.
Ce qui est sûr c’est que cet article qui dénonce mine de rien pas mal de « choses professées par les évangéliques » (ces gens apparemment ignorants ! elle doit bien le penser au fond) semble surfer sur les divergences internes de ces vilains évangéliques concernant ce problème de l’enlèvement. Ce qui, je suppose va donner du carburant à certains selon les doctrines avancées par les différents clochers qui s’opposent entre eux sur ce point.
Une fois, dans une assemblée il semblerait qu’un responsable ait fait venir au micro un « voyant »(notoirement connu pour ses sciences occultes) pour être un témoin à charge contre une jeune fille de l’assemblée. Il était invité à venir témoigner dans leur lieu de culte de ce qu’il savait de cette fille devant l’assemblée des frères et sœurs réunis ce jour là …
Et je suppose que l’homme qui a fait venir ce voyant au milieu des chrétiens a jugé que tout était bon à prendre si cela pouvait servir à appuyer ce qu’il pensait au sujet de cette demoiselle.. !
Bref ici ce texte ne manque pas d’un certain intérêt ;
et perso je serais assez intéressée de savoir s’il ne se trouve parmi les lecteurs de ce blog personne qui sait faire la différence entre l’erreur et la vérité dans un texte contenant une partie de choses vraies et une dose de poison mortel ; alors si cela était le cas je pense que nous sommes sous le coup de ce que dit Paul aux Thessaloniciens concernant l’énergie d’erreur que Dieu envoie dans les temps de la fin sur ceux qui n’ont pas su recevoir l’amour de la Vérité.
si Milti se fait entendre sur ce sujet elle va certainement encore indisposer nombre de ceux qui pensent qu’elle ne « marque pas l’heure » ( le fameux collectif qui se définit part un certain « nous » sur un autre fil.
Vilaine Milti qui se permet d’intolérables diarrhées verbales qualifiées élégamment de logorrhée indisposant gravement les lecteurs de ce blog..ce qu’on ne saurait bien entendu reprocher à ce texte !
Au plaisir de vous lire donc…
PS : Carole R je vois que tu m’as aussi laissé une réponse sur le fil concernant le hoax sur le forage du plafond de l’enfer. Je le lirai dès que possible. Je suis de passage devant vaquer…
Ce texte dit :
« «[Le milieu évangélique chrétien prétend que la période de la Fin des Temps, de
la "Grande Tribulation", doit durer 7 années. En fait, c'est sur la. En fait, c'est sur la seule
base biblique du chapitre 9 de Daniel que cette doctrine trouve son
fondement. » »]
Comment affirmer un truc pareil sauf à être de mauvaise foi… ? en tout cas j’ai du mal à croire que ce soit vrai !
Mais bien sûr que le verset 26 de Daniel 9 fait référence à Christ je ne vois pas pourquoi on le nierait ?
Mais voilà donc qu’on apprend que cette idée de certains évangéliques faux docteurs empoisonneurs à la solde de l’antichrist serait issue de Daniel 9/ 27 et bien sur il s’en trouvera des gens pour gober une telle assertion et on se demande comment cela peut être possible parmi des chrétiens ...enfin cela peut arriver puisque ce texte semblera censé aux yeux de plus d'un..
Je note que ce texte dit précisément:
« « [Le milieu chrétien prétend aussi, sur la base de Daniel 9:27, que
l'antéchrist confirmera la signature d'un traité de paix avec "plusieurs"
pour "une semaine" (7 années), et à la "moitié de la semaine" (3 ans 1/2), il
fera cesser le sacrifice des juifs. C'est pourquoi les chrétiens qui croient
en cette doctrine s'attendent, incessamment, Ã voir un homme politique signer
un accord de paix de 7 années qui viendra marquer le Temps de la tribulation.] » »
Ah ???
Cette Isabelle semble jouer sur la confusion concernant ce que les évangéliques croient ou non en cette matière !
On n’en est pas à un amalgame près à ce que je vois puisqu’on lit aussi
« « [Christ "confirmera L'ALLIANCE avec plusieurs" pendant "une semaine". Une
semaine, dans le présent contexte biblique, veut dire 7 années. Christ, à la
fin de son ministère de 3 ans 1/2, "à la moitié de la semaine", "fait cesser
le sacrifice et l'oblation". Ensuite, vient l'antéchrist prophétisé.] » »
Et il semblerait donc que selon le 1° passages, celui qui fait cesser le sacrifice des juifs au milieu de la semaine serait Jésus notre Christ : ok !!
et selon le 2° copier coller on suppose que cette semaine a commencé lors de la mort de Jésus Christ ce qui signifie que le sacrifice des juifs dont question n’a pas cessé à sa mort mais ne le sera que bientôt sinon notre copier coller dirait « vers le début de la semaine » et non son milieu. Bien…
Mais aussi on comprend de ce copier coller que le temps de l’alliance ne dure que le temps de cette semaine de 7ans comportant déjà une consommation de sa moitié lors de la mort de Christ il y a plus de 2000 ans(milieu de la semaine marquée ainsi par l’arrivée de la fin de son ministère terrestre) on suppose donc que cette semaine a commencé selon cet texte 3ans et demi avant la mort de Christ(corrigez moi si j’ai l’air bête).
Ceci dit, il semble qu’il ne puisse y avoir que deux possibilité ici :
1- ou bien le septennat en question est en nombre d’années normales (7ans = 7X12 mois d’homme) et donc suivant ce mode de calcul on peut situer au milieu de la semaine ( le moment de la mort de Christ) la date de l’apparition de l’antichrist ) c’est en tout cas ce que dit ce texte que je viens de citer.
2 – ou bien le septennat en question est un septennat spirituel et dans ce cas les trois ans et demi sont en devenir ou actuels et donc on serait peut être au milieu de la semaine (puisque ce texte semble situer à maintenant ou très bientôt l’arrivée de cet antichrist et ce serait donc aussi dans ce cas maintenant seulement que le sacrifice perpétuel serait normalement en voie de cessation (selon le même copier coller); mais du coup cette dernière hypothèse semble devoir annuler l’idée que la fin du sacrifice perpétuel ait eu lieu par la mort du Seigneur qui lui serait advenu au début de ce septennat si on devait compter ce septennat de cette 2° façon ;
s’il qq1 semble trouver qq chose de bizarre dans cette argumentation je n’y peux rien je ne fais que me baser sur un texte dont je me permets une analyse succinte. Et je crois que mes idées sont assez claires… ;-)
Et comme les 3 ans et demi du ministère du Seigneur ont duré plus ou moins ce terme en comptage humain, et que ces 3 ans et demi sont dans ce raisonnement considérés comme la moitié de la semaine ( je m’excuse mais je ne fais que de l'analyse de texte je n’y suis pour rien si cela pose pb de compréhension), il n’y a donc aucune raison de penser selon ce même raisonnement que les 3ans et demi de l’apparition de l’antichrist ne soient pas déjà aussi terminés ;
ainsi on nage en pleine incohérence me semble-t-il et là encore je n’y suis pour rien j’essaie juste de saisir la trame d’un raisonnement que l’on présente à mon esprit !!
Mais bien entendu on pourra me répondre que ces 3ans et demi sont la fin du ministère de Jésus dans le sens la fin de son ministère sur terre au travers de l’Eglise ce qui du coup engloberait un plus grand laps de temps en terme d'années de ce septennat.
Alors je répondrai dans ce cas : « de quoi parlons-nous puisque cette dite hypothèse intègre en elle dans ce cas la possibilité que l’Eglise ne soit pas sur terre théorie dont je ne comprends dès lors ni la rectitude ni le bien le bien fondé au regard de ce qu’on veut amener en démonstration au travers de cette sorte de gymnastique réthorique assez bizarrement tirée par les cheveux ?
De même, d’un autre côté de quoi parlons-nous aussi puisque les tribulations pour l’Eglise seraient dans ce dernier cas déjà passées et que l’Epouse quant à elle serait déjà enlevée depuis belle lurette : envolée pour ceux qui croient à l’enlèvement de la Vierge..et cela depuis des millénaires selon la première hypothèse du petit 1-.
Et par voie de conséquence, selon cette même hypothèse, l’apocalypse de Jean à la limite serait aussi un faux en écriture vue qu’elle a été écrite bien plus de 3ans et demi (pris littéralement) après la venue hypothétique de l’antichrist qui lui, serait arrivé juste 3ans et demi après le début du ministère de Christ donc pile poil à la moitié de la semaine…(bien entendu si les années sont entendues littéralement)..mais ici notez que je me base sur les dires de ce texte..
En tout cas, si des "chrétiens évangéliques" parlent de cessation du sacrifice des juifs par un antichrist à venir, il me semble bien qu’ils le baseraient plutôt surtout sur ce qu’a dit Daniel au chapitre 11 verset 31 qui donne un éclairage efficace sur la nature du dévastateur de la fin du verset 27 de Daniel 9 ; passage qui a d’ailleurs été rappelé par le Seigneur Jésus lui-même en Matthieu 24/15.
Serait-ce donc dans ce cas des serviteurs de notre Christ, ces forces ou soldats dont Daniel 11/31 dit qu’ils interdiront le sacrifice qu’on offre chaque jour ? intéressant !
Alors nous ne parlons pas du même christ bien évidemment..et ainsi tout s’éclaire.
Je vois comme il est facile à certains de jouer sur la confusion pour avancer des théories qui vont permettre de servir une certaine soupe ; moi je n’ai qu’un seul nom pour cela : la manipulation d’Ecrits bibliques par ceux qui prennent ces bons évangéliques Bibliques pour des canards sauvages à plomber sous prétexte qu’ils n’y comprendraient rien à rien....
Nous voilà bien !
Mais poursuivons un peu
[« « « Donc, on voit ici que le premier 3 ans 1/2 du 7 années, de la 70ème semaine
de Daniel, est accompli par la fin du ministère de Jésus, par sa mort et son
sacrifice ultime. Il reste donc un autre 3 ans 1/2 pour terminer cette
dernière semaine de 7 ans. Ce 3 ans 1/2 restant est le 42 mois ou le 1260
jours de l'Apocalypse!] » »
Il y aurait donc eu un vide cosmique entre les deux 3ans et demi ou alors on va me sortir une théorie du temps de l’église entre les 2 mais alors cela renverserait du coup toute cette argumentation qui parle de tribulations de l’église durant ces derniers 3 ans et demi à venir très prochainement car cela déplacerait le milieu de la semaine à nos temps présents et non plus au moment où Christ est mort comme dit au début de cette démonstration de ce texte..(il suffira de relire le copier coller que j’ai déjà fait plus haut c’est très simple de le lire..
Il va falloir mieux roder l’argumentation car "les chrétiens évangéliques" savent réfléchir et si tous ne sont pas forcément aptes à discerner au quart de tour entre ce qui vient de l’Esprit de prophétie de ce qui émane subtilement de l’esprit de l’erreur, au moins ceux qui veillent lisent un peu leur Bible et savent discerner la voix du Seigneur.
Il existe j’en reste persuadée, des chrétiens ne sont pas des canards sauvages qui avaleraient n’importe quelle breuvage comportant des versets bibliques dans une démonstration, amalgamant dans le même bol une bonne dose de vérité et une non moins grande dose d’erreurs évidentes, tout cela dans l’unique but de servir un bouillon où on ne saurait reconnaître la marque d’en haut..
Non mais ce papier est tellement truffé d’assertions incroyables que j’ai l’impression qu’il s’agit d’un gag !
Enfin une autre incohérence de cette démonstration (mais serait-ce nécessaire de toutes les relever ? je me dis que les gens sont pas tous miros sur ce blog qd même : « «
[« « ….. Si vous avez accepté la doctrine des hommes, selon laquelle nous
serons enlevés avant les supposées 7 années de tribulation, je vous exhorte Ã
retourner à l'étude de la Parole! Selon moi, c'est une séduction et un piège
monumental de celui qui veut se faire au-dessus de Dieu! Quel grandiose coup
de l'ennemi, il nous a bien eu!!! » »]
Ainsi donc maintenant il y a donc 7 années de tribulation et non plus 3 et demi.. !
Et il va me falloir maintenant rattraper le temps perdu dans mon travail…et j’entends déjà le cliquetis des lanceurs de fatwa me rétorquer mais de quoi je me mêle…on t’a rien demandé.. comme si je le savais pas… ;-)
Miti
c est tres simple,,
au moment meme de la
CONFIRMATION de l alliance avec plusieurs,
donc lorsque les représentants du peuple Juif
signeront l alliance avec les organisations ANTI Christ,, alors le temps de l église sera terminé.
Commencera alors,
la Grande Tribulation,
épreuve qui concerne les Juifs apostats et les goyms,
mais PAS les élus, qui ont été rachetés par grace.
Ces gens la seront dans les demeures du Père AVEC Jésus leur SAUVEUR. leur Epoux
Ils célèbreront
les Noces de l Agneau, puis redescendront sur terre
avec le ROI des rois,
et les armées célèstes, afin de secourir et délivrer,
le reste fidèle des Juifs croyants.
Mais les armées des nations venues pour attaquer et détruire Jérusalem,
seront anéanties.
Commencera alors,
le regne de mille ans, du Prince de la Paix
la vraie,,
pas celle prétentieuse
et d ailleurs inexistante
de l O N U franc maçonnne.
Oh Roland sous assuré que je sais très exactement "tout" ce que tu penses à ce sujet; je crois que tu n'as cessé de l'écrire ici donc je dois bien l'avoir lu de temps à autre..
bonne journée
Cher Milti,
Je suis bien attristé d'apprendre par ce blog votre récente maladie. Heureusement, nous vivons dans une époque où la science médicale fait incessamment de merveilleux progrès ; voyez plutôt ce lien : www.agevillagepro.com/act...
Vous me raconterez l'effet de ce clioquinol, ou croquignol, je ne sais plus. Pour moi je n'en ai pas besoin : je viens d'être placé en résidence surveillée à Avignon ; avec interdiction de quitter la Provence sous peine de controle d'identité et de reconduite musclée à la frontière. En contrepartie, je me gorge de soleil et je craquette du matin au soir comme une cigale, sans que personne ne m'accuse de logorhée ; ici, avec la tapenade, les bouillabaisses pimentées, l'aïoli, c'est plutôt la constipation qui serait mal vue.
Alors ainsi vous vous intéressez à la prophétie des 70 semaines du prophète Daniel ? Pécaïre ! vous allez en entendre des "trompettes", sur la toile, et pas celles de l'Apocalypse. Dans le Sud, une "trompette" c'est un gars qui parle à tort et à travers, sur les tous sujets ; qui ne pense pas vraiment, mais qui claironne ce qu'il a entendu ici et là .
Par exemple cette Isabelle qui annonce que dans l'Apocalypse il n'est jamais question d'une durée de 7 ans mais toujours de 3 ans et demi, vous croyez qu'elle a pensé à ça en lisant le texte ? Point du tout, elle a écumé le web évangélique pour y trouver quelque chose d'un peu différent qui pourrait servir à se faire remarquer, et ensuite elle embouche.
Aujourd'hui dans les universités américaines on en est venu à se servir de logiciels pour détecter le plagiat dont les étudiants truffent leurs dissertations grâce à Google. Je vous dis que c'est la même chose chez les "évangéliques".
Et cet autre qui jacasse depuis 50 ans qu'Israël va signer un pacte de 7 ans avec l'antéchrist, vous croyez qu'il a trouvé ça dans Daniel ? Point du tout, il répète une interprétation bien connue depuis le 19ième siècle. Non mais vous imaginez une nation signant une "alliance" avec un bonhomme juste pour 7 ans ! et après les 7 ans qu'est-ce qui est censé se passer ? C'est maarqué sans doute dans le contrat...
Soyons sérieux ; TOUS ceux qui racontent que la 70° semaine est à venir ont entendu cette interprétation. AUCUN n'est parvenu à cette conclusion par la simple lecture de Daniel. Cela ne prouve en rien que cette interprétation soit fausse ; par contre ne pas mentionner d'où elle vient c'est du PLAGIAT.
Si ceux qui s'occupent de ces matières prenaient le soin de rappeler à chaque fois le nom attaché à leur théorie (DARBY ici), avec la même insistance que les évolutionistes nous bassinent avec DARWIN, peut-être qu'ils seraient un peu plus honnêtes et que la valeur de leurs explications paraîtraient un peu plus relatives.
Bon il faut que j'arrête d'écrire en CAPITALES, sinon je vais devenir moi-même une trompette ; et la TROMPETTE même bien jouée, ça finit par vous ensuquer la calebasse, pécaîre !
Tiens comme l'autre gars, comme i s'appelait déjà , celui qui s'explosait toujours les poumons dans son COR : RONCEVAUX ! RONCEVAUX ! il s'appelait RONCEVAUX, c'est ça.
Et à quoi ça l'a avancé, à rien ! il est mort !
Moi je suis au Sud, et y en a qui sont plutôt à l'Ouest, sauf votre respect Milti.
Adessias !
Tistet Védène
Un peu d'histoire, Tistet,
Celui qui sonnait du cor parce qu'il était attaqué par les Basques à la bataille de Roncevaux, c'était un certain ROLAND.
Tistet,
Sauf votre respect je pense que vous devriez songer à profiter des bienfaits de cette merveilleuse science médicale dont vous faites mention en début de post.
Vous me voyez désolée d’apprendre ici votre assignation à résidence forcée ; peut être en profiterez vous pour perdre votre vilain teint blafard qui donne l’impression que vous n’appréciez pas toujours certains particularismes régionaux qui échappent à certains de vos instruments de mesure qui devraient être remisés pour obsolescence caractérisée..
A la fin de votre isolement forcée, je pense qu’il serait bon que vous songiez sérieusement à vous immerger qq temps dans la vie d’une de ces régions qui vous insupportent et ceci sans l’à priori qui laisse à .penser que rien de bon ne peut venir de l’étranger, surtout s’il lui arrive de s’exprimer en langue de Canaan. Autrement vous devriez souffrir l’idée que l’on vous juge avec cette même mesure vous qui pour bcp vous exprimez dans une langue que la cananéenne n’aurait rien à envier.
Concernant notre affaire de ce fil je trouve qu’il est bien hasardeux de se fier à des interprétations de ce texte qui ont pu être faites ici ou là dans le temps et vous avez bien raison de le souligner ; mais n’est ce pas un fait habituel ? Puisque ainsi chacun avance l’interprétation de son clocher.
Il est vrai que les 70 semaines d’années font partie de ces textes difficiles et à la fois très fort de la Parole(et pour être honnête si cela devait se comprendre sur un plan simplement intellectuel il faudrait commencer par se dire que Dieu n’a pas compris ce que Daniel lui demandait car il était seulement en train de prier pour recevoir un éclairage sur les 70 ans de la prophétie de Jérémie et qui ne concernaient que la durée de la captivité babylonienne du peuple d’Israël mais qu’est ce qui est arrivé à l’ange de vouloir faire du zèle hein… ?.
Et sauf à vouloir tordre ce qui y est strictement dit dans la révélation donnée par l’ange, on arrive à en sortir des interprétations très différentes les unes des autres selon ce qu’on peut comprendre par notre intelligence selon une analyse intellectuelle de texte.
Et bien entendu toutes ces analyses de texte quelles que soient les interprétations eschatologiques diverses qui se baseraient sur ce texte précis, se heurtent à un moment à un mur où ils sont obligés de forcer ce texte pour en sortir un point précis de leur théories et ici je parle bien de toutes les théories eschatologiques qui peuvent exister.
Avez-vous remarqué Tistet qu’il est possible de noter de façon remarquable dans l’histoire déjà passée du peuple d’Israël tout ce qui est écrit dans ce texte précis et avec un chiffrage précis des septaines? Et pourtant l’Esprit de révélation saura en même temps montrer que ce texte attend encore un plein accomplissement et je trouve ça extra..
Alors notre intelligence sera obligée de conclure que vue que toutes les théories avancées se heurteront à un moment donné à ce mur pour avancer pleinement leur différentes eschatologies, ou bien ce texte aura été corrompu par rapport à l’original pour la raison que des interpolations s’y serait glissées ou encore des phrases ou ponctuations y auraient disparues ou encore ce qui ne serait pas non plus bête : que le livre de Daniel n’est pas juste un livre historique mais bien un livre Prophétique ; dernière hypothèse qui signifie que sa compréhension répond à un genre de critère qui fait que des voiles y demeureront tant que Dieu ne les ôtera pour le lecteur. Mais je pense que nous sommes peut être arrivés à ce temps où il est dit que les sceaux seront brisés sur ce livre car il le FAUT(.).
Mais sur un point d’analyse intellectuelle concernant d’éventuelles interpolations, Tristet vous devez certainement savoir que l’on en rencontre un peu partout dans le nouveau testament selon les versions et les tendances de foi qui ont présidé aux différentes traductions de bibles ce qui fait par exemple qu’un Darbyste ne verra dans ce passage que ce qui va corroborer ce que sa doctrine dit sur le sujet : élémentaire non ?!Et selon les versions ce n’est pas le même qui confirme l’alliance n’est ce pas ?alors comment s’y retrouver dans une simple analyse de texte ?
il serait intéressant de voir ce que disent les différentes traductions sur ces passages de Daniel 9 . Mais après il serait peut être bon de se demander de quelle alliance parle ce texte et aussi de quel sacrifice perpétuel il en est question et enfin si ce sacrifice perpétuel est le même que celui de Daniel 11/31 ;
Vous remarquerez dans ces différentes traductions celle de Martin que j’aime assez et qui parle lui des « ailes abominables » alors là je dis que cela éclaire sur un point particulier mais je ne sais si quelqu’un peut comprendre ce qui me parle là dedans. Et puis enfin dans cette liste de version j’ai aussi cité une version de bible assez particulière qui existe aussi sur le net je pense que cela vaut le coup de voir comment est diversement traduit ce simple passage selon ce qu e l’on croit à priori.
Savourez ce cocktail Niçois que je vous envoie dans un post à suivre :
Voici donc le coktail Niçois :
Version Second :
26 Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation ; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre.
27 Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande ; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.
Version Darby :
26 Et après les soixante-deux semaines, le Messie sera retranché et n'aura rien; et le peuple du prince qui viendra détruira la ville et le lieu saint, et la fin en sera avec débordement; et jusqu'à la fin il y aura guerre, un décret de désolations.
27 Et il confirmera une alliance avec la multitude pour une semaine; et au milieu de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; et à cause de la protection des abominations il y aura un désolateur, et jusqu'à ce que la consomption et ce qui est décrété soient versés sur la désolée.
Version Ostervald :
24 Soixante-dix semaines sont déterminées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour enfermer la rébellion, pour sceller les péchés, pour expier l'iniquité, pour amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.
25 Sache-le donc et comprends: depuis l'émission de la parole ordonnant de retourner et de rebâtir Jérusalem, jusqu'au Christ, le Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines: les places et les fossés seront rétablis, mais en un temps fâcheux.
26 Et après les soixante-deux semaines, le Christ sera retranché, et non pour lui. Et le peuple d'un conducteur qui viendra, détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin sera dans ce débordement; les désolations sont déterminées jusqu'au terme de la guerre.
27 Il confirmera l'alliance avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l'oblation; et sur l'aile des abominations viendra le désolateur, jusqu'à ce que la ruine qui a été déterminée fonde sur le désolé.
Version Martin :
24 Il y a septante semaines déterminées sur ton peuple, et sur ta sainte ville, pour abolir l'infidélité, consumer le péché, faire propitiation pour l'iniquité, pour amener la justice des siècles, pour mettre le sceau à la vision, et à la prophétie, et pour oindre le Saint des Saints.
25 Tu sauras donc, et tu entendras, que depuis la sortie de la parole portant qu'on s'en retourne, et qu'on rebâtisse Jérusalem, jusqu'au CHRIST le Conducteur, il y a sept semaines et soixante-deux semaines; et les places et la brèche seront rebâties, et cela en un temps d'angoisse.
26 Et après ces soixante-deux semaines, le CHRIST sera retranché, mais non pas pour soi; puis le peuple du Conducteur, qui viendra, détruira la ville et le Sanctuaire, et la fin en sera avec débordement, et les désolations sont déterminées jusqu'à la fin de la guerre.
27 Et il confirmera l'alliance à plusieurs dans une semaine, et à la moitié de cette semaine il fera cesser le sacrifice, et l'oblation; puis par le moyen des ailes abominables, qui causeront la désolation, même jusqu'à une consomption déterminée, la désolation fondra sur le désolé.
Version Abbé Crampon :
24 Sois donc attentif à la parole et comprends la vision. Soixante-dix semaines ont été déterminées sur ton peuple et sur ta ville sainte pour enfermer la prévarication, pour sceller les péchés et pour expier l'iniquité, et pour amener la justice éternelle, pour sceller vision et prophète et petit oindre le Saint des saints.
25 Sache donc et comprends : depuis la sortie d'une parole ordonnant de rebâtir Jérusalem jusqu'à un oint, un chef, il y a sept semaines, et soixante-deux semaines ; elle sera rebâtie, places et enceinte, dans la détresse des temps.
26 Et après soixante-deux semaines, un oint sera retranché, et personne pour lui. Et le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin sera dans l'inondation, et jusqu'à la fin il y aura guerre, ce qui est décrété touchant la dévastation.
27 Il conclura une alliance ferme avec un grand nombre pendant une semaine ; et, au milieu de la semaine, il fera cesser le sacrifice et l'oblation, et sur l'aile des abominations viendra un dévastateur, et cela jusqu'à ce que la destruction et ce qui a été décrété se répandent sur le dévasté.
Version du Rabbinat
24 Soixante-dix semaines ont été fixées comme terme à ton peuple et à ta ville sainte pour éteindre la rébellion, mettre fin aux péchés, effacer l'iniquité et établir une justice éternelle, de façon à réaliser la vision et [la parole] du prophète et faire l'onction du saint des saints.
25 Sache donc et comprends bien qu'à partir du moment où fut donné l'ordre de recommencer à reconstruire Jérusalem jusqu'à un prince oint il y a sept semaines; et durant soixante-deux semaines [Jérusalem] sera de nouveau rebâtie rues et fossés des remparts mais en pleine détresse des temps.
26 Et après ces soixante-deux semaines, un oint sera supprimé, sans avoir [de successeur légitime], la ville et le sanctuaire seront ruinés par le peuple d'un souverain à venir; finalement celui-ci sera violemment emporté, mais jusqu'à la fin séviront la guerre et les dévastations.
27
Pendant une semaine, il fera prédominer son alliance avec un grand nombre, et pendant une demi-semaine, il abolira sacrifices et oblations et [placera] sur le flanc [de l'autel] d'horribles abominations, jusqu'à ce qu'un arrêt de destruction s'abatte sur l'auteur de ces horreurs.
Version Leduc :
26 Et après les soixante-deux semaines, le Christ sera retranché dans la soixante-dixième semaine, et non pour lui. Et le peuple d'un conducteur qui viendra, détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin sera dans ce débordement; les désolations sont déterminées jusqu'au terme de la guerre.
27 Le Christ confirmera l'alliance en son sang avec plusieurs pendant une semaine; et à la moitié de la soixante-dixième semaine, il fera cesser le sacrifice et l'offrande par le sien; et pour le comble de l'étendue de leur abominations, il causera la désolation, même jusqu'à l'anéantissement; et ceci déterminé, sera répandu sur les destitués.
Bonne journée à tous
Il me semble qu'il est important de bien savoir qu'une information - qu'elle soit politique, économique, sociale ou eschatologique - n'est jamais neutre.
Chaque fois qu'une information est transmise, elle véhicule avec elle – de manière plus ou moins flagrante - les sentiments, les points de vue et les options de vie (ou de mort) de celui ou celle qui la transmet. Et si nous ne sommes pas vigilant, nous serons influencés par eux sans forcément en prendre conscience...
Pour en revenir à cette « Isabelle », les infos qu'elle distille en direction de chrétiens évangéliques sont toujours savamment dosées pour essayer de nous amener à ses vues : pas mal de textes bibliques (qui sont évidemment incontestables) mais qui sont malheureusement mélangés de conclusions et de raccourcis inspirés par l'esprit de rébellion qui anime le monde. Un esprit qui risque ainsi d'influer sur nos manières de penser, de voir et aussi de réagir...
C'est pour cela que lire des « enseignements » comme ceux-là sans réagir à chaque aspect qui dérange et nous alerte, on risque d'être amené peu à peu à ne plus prendre conscience de cette influence voilée et malsaine qui fait son oeuvre discrètement...
Alors, logorrhée réactive ou constipation par habitude ? A chacun de choisir, mais les résultat ne seront pas les mêmes au niveau spirituel.
Bonjour Tiste,
Il est vital de prendre conscience que le peuple d Israel,
N est PAS l église, mais par contre nous comprenons bien que si un Juif accepte Christ alors, il est aussitot ajouté au nombre de graciés qui composent l église le corps de Chrit,
Puis PUIS si nous ne faisons pas la différence entre le temps imparti a Israel
70 semaines,
ont été fixées sur
Ton peuple Daniel.
Ainsi l église est d un autre temps, celui de la GRACE alors qu Israel est sous le régime de La LOI
2 entités totalement différentes
C est ainsi que
lorsque finira
le temps de la Grace,
alors, ceux qui seront restés ici bas devront vivre ce temps sous le régime implacable de la LOI.
Comprenant ces choses, alors il est tres simple de réaliser que la GRANDE tribulation, qui va suivre l enlèvement des croyants,sera d une toute autre envergure car cette tribulation la,, est d une calamité encore jamais ni comprise ni subie ici bas.
Certes, Il y a eu beaucoup de tribulations, d épreuves,
pendant le temps de l église ou ------de la Grace.------
Mais, la GRANDE Tribulation, aura lieu sous ----- la LOI-----
et ne peut pas etre comparée aux autres tribulations, elle sera comme l a décrite notre Sauveur, une détresse TELLE qu il ny en na encore jamais eu et qu il n y en aura plus jamais.
Tistet, ceci est une parenthèse entre toi et moi. J'ai l'impression par moment d'être le dindon d'une farce que je ne goûte pas avec tes multiples pseudos. J'aimerais donc que tu me dises ques aquo, Tistet Védène ! Que signifie ce masque. Tu sais je te l'ai dit, je n'aime pas les religions à mystère ni qu'on laisse des messages aux "grands initiés", j'aime qu'on parle "aux oreilles de tout le peuple", comme notre bon vieux Rabschaké qui avait en vue l'édification de tous ! Donc explique-moi le sens de ton pseudonyme car j'ai beau chercher, je ne comprends pas le message codé. Autant ta schizophrénie m'avait amusé avec Claude Ducampin, un tantinet peiné pour l'intéressée avec Dentier de la Vacherie (j'espère que tu avais eu la correction de lui envoyer toi-même copie de ton post) et quelques autres aux références bigarrées, autant là , ton huile d'olive passée à la cuisson me pèse et j'aimerais pouvoir me dire "Laisse, Thomas", mais j'ai du mal à suivre, j'aimerais voir ta plaie pour la toucher du doigt. Je persiste à te trouver brillant mais lâche, et finalement à préférer la petite lumière de ceux qui avancent à découvert. Si tu vois ce que je veux dire. Comme tu as de l'humour, je sais que tu prendras cela comme il se doit, et comme tu n'as pas la correction de laisser ton mail, je me dois de te mettre ceci en public. Je sais en tous cas que tu n'es pas "Hugues Not": il n'a jamais été aussi drôle :)) Désolé de cet étalage, et merci de ta compréhension.
@ Nicolas,
Tistet Védène ? je pensais que Domy te l'avait rappelé, c'est le galopin dans "la mule du pape" un conte tiré des Lettres de mon moulin d'Alphonse Daudet. Tape dans Google tu verras. C'est de la littérature pour enfants, y a pas de quoi m'accuser d'être un mandarin, ou d'avoir inventé un calembour pour me moquer de je ne sais qui. Comme tu m'avais demandé de ne garder qu'un pseudo, j'ai pris le dernier. Mais je peux en changer s'il ne te plaît pas.
Quant à ma santé, je souffre peut-être d'un déficit sévère de testotérone, parce que signer Hypocrite, Lâche, ou Anonymous Coward, ne me fait rien ; çà doit être l'andropause, bien que quand même je me trouve un peu jeune pour ça, docteur.
Je t'assure enfin que je n'envoie pas des messages cachés à des initiés dans mes posts loufoques . Et d'ailleurs qui seraient ces initiés ? Pose leur la question si tu as un doute.
Nicolas, il y en tant de gens qu'on ne connaît pas. A quoi bon t'escagasser l'esprit avec un feu follet ? Dieu nous permet de rencontrer des gens en chair et en os ; d'autres restent juste une idée qu'on s'en fait ; Dieu est souverain même dans ce domaine, quand il le jugera bon il nous mettra l'un en présence de l'autre. Il y a tant de soucis réels, n'en rajoute pas des virtuels.
Fraternellement.
@ Milti
Il me semble que ta macédoine risque plutôt d'accélerer ton transit intestinal, plutôt que de le réguler. Cependant tu as oublié la version Védène ! Bien qu'elle n'ait pas encore reçu l'imprimatur, elle aidera peut-être à voir les choses autrement.
24 Daniel, toi qui a compté les soixante-dix années dont a parlé le prophète Jérémie, et qui voyant approcher leur terme, te demandes si le Messie va paraître et rétablir la gloire d'Israël, saches qu'il faudra attendre sept fois plus, soixante-dix semaines d'années, avant que ta nation et sa capitale ne voient s'accomplir ce qu'avait annoncé le prophète : la destruction du pouvoir du péché, la communication d'une vraie justice, le don de l'Esprit.
25
Sois encouragé par ces précisions : à compter du moment où l'ange est venu apporter une réponse à ta prière, jusqu'à l'apparition du Messie il s'écoulera sept semaines plus soixante-deux semaines. Jérusalem aura déjà été rebâtie depuis les sept premières semaines.
26
Or, après les soixante-deux semaines le Christ sera retranché, sans successeur ! Plus tard, les armées d'un dominateur à venir, détruiront Jérusalem et raseront son temple ; et ce destructeur sera lui-même détruit, plus tard encore, dans un temps de guerres mutiplées. Ces calamités sont inévitables, Daniel.
27
Cependant au cours de la soixante-dixième semaine, le Christ aura conclu l'alliance ferme, sûre et bien réglée, dont a parlé Jérémie, avec beaucoup de ton peuple qui aspiraient au salut. Il aura aboli les sacrifices et les offrandes qui n'étaient que des représentations de cette alliance véritable. C'est pourquoi, cette destruction totale du temple a été décrété et s'accomplira.
Tistet.
2 Pierre:
1.19 Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs;
1.20 sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Écriture ne peut être un objet d'interprétation particulière,
1.21 car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.
Tistet,
J’ai lu la version Vedène elle est pas mal fagotée mais elle présente pas mal de lacunes. Nous en parlerons..
Une caractéristique essentielle du langage prophétique qu'il ne nous faut jamais oublier, c'est qu'il parle de réalités éternelles avec un langage humain qui le voile.
L'intention de l'Esprit prophétique ne consiste pas simplement à nous donner une calendrier précis des évènements futurs, mais surtout à nous faire toucher du doigt combien les pensées de l'Éternel ne sont pas les nôtres et combien il nous faut une relation personnelle avec Lui pour commencer à comprendre quelques parties limitées de sa sagesse infinie !
Dans une véritable prophétie divine, il y a des nombres, des signes et des symboles qu'il ne faudrait pas trop rapidement enfermer dans une compréhension exclusive. La Parole est la Vérité (Jean 17. 17.), mais nos compréhensions - même si elles sont inspirées d'En Haut - sont forcément limitées. Le danger est grand, en effet, de vouloir arrêter la pensée dynamique de l'Esprit avec une interprétation « complète » et « fermée » qui lui ferait perdre sa vie propre. C'est ce qu'ont fait au cours des ages beaucoup de sectes et de mouvement extrémistes.
En effet, ce genre de tentatives d'interprétations « verrouillées » crée un mouvement pervers de séparation qui n'est plus basé sur l'exclusivité de la foi en Christ, mais sur l'adhésion à une « grille de lecture » exclusive des prophéties bibliques.
Les gens qui ont suivis Ellen White et ses interprétations ont fondés le mouvement adventiste. Le Témoins de Jéhovah ont eux aussi créés la scission avec le reste de la chrétienté en décrétant leur explication des prophéties (explications qu'ils ont d'ailleurs dû changer plusieurs fois, leur christ ayant la mauvaise habitude de ne pas apparaître aux moments décrétés pas les « oins » qui dirigent ce mouvement...). Plus près de nous, certains groupes deviennent sectaire en voulant absolument prétendre avoir découvert de nouvelles interprétations prophétiques qu'ils considèrent comme les seules acceptables par ceux qui aiment la vérité (on devrait plutôt dire « leur vérité »). Ceux qui adhèrent à leur grille de lecture deviennent alors des « élus », et les autres sont regardé comme des ignorants et des rebelles dont il faut se séparer pour garder la « foi » intacte...
Le seul problème, c'est qu'il ne s'agit plus de la foi en Christ, mais de la « foi dans l'interprétation prophétique » qui a été fournie « clés en mains » par l'initiateur de ce nouveau mouvement. L'idée qu'on se fait de la pensée de Dieu (l'interprétation) devient alors plus importante que la relation d'amour que chaque disciple doit cultiver avec son Seigneur et Sauveur et avec ses frères et soeurs. Cette interprétation de la pensée prophétique peut devenir alors le pôle central autour duquel se fait le rassemblement. Dans l'Ancien Testament on appelle ça une idole installée à côté de l'autel, une « représentation » figée et et inerte des réalités spirituelles vivantes et dynamiques... or comme nous le rappelle Paul, derrière les idoles se cachent des démons (1 Cor. 10. 20.). Les fruits pourris portés par ces mouvements séparatistes nous montrent bien de quels genres d'arbres il s'agit et quelle est la puissance qui nourrit leurs racines...
Plutôt que de chercher une interprétation prophétique, je vous propose de regarder comment une dynamique de révélation va se se mettre en place à partir d'une mauvaise compréhension d'un texte prophétique, mais qui a générée une prise au sérieux de la Parole de Dieu et une prière d'intercession fructueuse. Nous pouvons remarquer que dans ce chapitre 9, Daniel a lui aussi une interprétation personnelle de la prophétie de Jérémie. Il pense (en lisant le texte d'une manière littérale) que la captivité à Babylone va durer 70 ans et cette compréhension va le mettre en mouvement. Une dynamique spirituelle se met en marche : il tourne sa face vers le Seigneur, il prie, il supplie, il jeûne, il confesse en se rendant solidaire du peuple désobéissant. Remarquez en particulier cette phrase : « nous n'avons pas discerné ta vérité » (Dan. 9. 13.version Colombe). Eh oui, Daniel, comme chacun de nous, n'arrivait pas à discerner, ou à être attentif, à la vérité divine. Mais le fait qu'il reconnaisse son incapacité, va lui permettre d'avoir accès à une explication beaucoup plus profonde de la Parole prophétique, car Dieu va envoyer un ange pour lui « permettre de comprendre » (versets 22-23).
Et là , Daniel apprend que la prophétie de Jérémie sur les 70 ans est en langage spirituel et concerne des temps lointains. Il ne s'agit pas de la durée de la captivité à Babylone, car elle ne durera qu'une septaine d'année (7 X 7 = 49 ans, espace entre la prise de Jérusalem en 587 et l'édit de Cyrus en 538 qui provoque le retour et le début du rétablissement.).
Mais d'autres réalisations prophétiques s'interpénètrent avec cette explication. L'interruption du sacrifice et de l'offrande par Antiochus Epiphane durera en effet « 3 ans 1/2 » et la destruction de Jérusalem par Titus en 70 peut aussi être comprise dans ce texte., sans toutefois en limiter les accomplissements futurs...
Car le Christ lui-même nous oblige à regarder vers l'avenir en nous (re)parlant de « l'abomination du dévastateur » (Mat. 24. 15.), qui n'est donc pas seulement l'abomination du Jupiter Olympien qu'Antiochus IV avait cependant installé dans le temple de Jérusalem environ 170 ans plus tôt, mais aussi un autre accomplissement futur de ces prophéties qui échapperont toujours à nos raisonnements cartésiens... et là , nous ne sommes pas au bout de nos compréhensions et de nos explications !
Cependant, n'oublions jamais que la connaissance fait gonfler celui qui croit la posséder, mais qu'une relation d'amour est constructive. (1 Cor. 8. 1 et 2.)
Celui qui fera cesser le sacrifice et l'offrande durant la moitié de la semaine c'est l'antéchrist, la petite corne de Daniel 8v9 a 11
Cela est confirmé par les versets suivants :
Daniel 8v10
Elle s'éleva jusqu'au chef de l'armée, lui enleva le sacrifice perpétuel, et renversa le lieu de son sanctuaire.
L'armée fut livrée avec le sacrifice perpétuel, à cause du péché; la corne jeta la vérité par terre, et réussit dans ses entreprises.
Vous pouvez préparer les pierres pour me lapider. Mais l'autre jour, une pensée est venue à mon esprit: Les flammes cet été vont "dévorer" souvent. Soyez avertis contre des incendies en chaîne.
hé bien nicolas c'est toi qui était vrai prophète et pas darren smith car les flammes ont vraiment dévoré cet été; mais rien ne s'est vraiment passé cet été aux USA comme darren smith l'avait dit et aujourd'hui plus personne ne parle du Leap on parle de la grippe A
on a plus peur de ne pas pouvoir manger sans la puce on a peur de recevoir la puce avec un vaccin. les peurs ont changé mais nous n'avons pas changé nous courrons toujours en direction du vent là où il souffle.
