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1. Le 12 mar 2009 à 05:34, par Pierre

Psaume 37,11 "Ils ne sont pas dans la honte au temps du malheur, et aux jours de la famine ils sont rassasiés"

2. Le 12 mar 2009 à 08:03, par Christiane

JE me suis convertis en lisant le livre: la croix et le poignard,je suis reconnaissante à Jésus pour ce frère.Que pensez vous de cet article?esaie.free.fr/chretiens2/...

3. Le 12 mar 2009 à 09:33, par nicolas

Le site dont tu parles Christiane scrute à la loupe les déclarations des uns et des autres. Je n'ai aucun soucis ni avec la prophétie, ni avec le ministère de prophète, ni même avec David Wilkerson. Il est sage de faire quelques provisions pour 30 jours. Au pire, nous les mangerons plus tard, et au mieux... "Le juste est gardé", c'est effectivement le sujet de l'article que Wilkerson a publié le lendemain. Nous sommes en train de le traduire. Il contrebalance le côté anxiogène du premier message en mettant l'accent sur la grâce de Dieu. Ne soyons toutefois pas inconsidérés, plusieurs personnes semblent avoir reçu une mise en garde et moi-même, j'étais en train de rédiger la note sur Wilkerson quand plusieurs m'ont fait suivre son message d'avertissement, dont je n'avais pas encore eu connaissance, alors que j'avais à coeur de re-parler de sa vision de 1973. D'autre part, depuis samedi ou vendredi j'étais travaillé par la question de parler de la pénurie alimentaire à venir, chose que j'ai diffusé samedi, et dimanche nous avons traduit la note d'Andrew Strom qui disait la même chose. Soyons prudents et avisés, sans céder à la panique, mais avec sagesse et résolution !

4. Le 12 mar 2009 à 09:53, par Beckie

Nicolas,

Les messages quotidiens de david Wilkerson n'ont pas besoin d'être traduits en Français car ils le sont déjà sur sur son site ;-)

davidwilkersoninfrench.bl...

Tu dois simplement sélectionner la langue dans laquelle tu veux lire le message.....

Voilà! ;-)
Bizzz

beckie.

5. Le 12 mar 2009 à 11:37, par nicolas

"Si les fondements sont détruits, que doivent faire les justes?" Récemment je me suis senti obligé d'envoyer un message urgent annonçant une grande calamité imminente—d’une telle intensité que même les élus de Dieu vont trembler. Un évêque a demandé, "N’y a-t-il pas une autre message: Comment le justes doivent-ils répondre à un tel message?" Je ne peux que répondre en partageant ce que l'Esprit Saint m’a révélé et ce que je dois faire. J'ai dit que j'ai été conduit d'une manière pratique de mettre de côté un mois de nourriture—parce que j'ai été témoin de la panique à la suite du terrorisme. Ceci doit être un message personnel pour chaque individu. C'est ce que j'ai entendu l'Esprit Saint me révéler concernant ma propre réponse spirituelle à une calamité imminente. C’est tout simplement cec—restez en place et observez le salut du Seigneur. "Moïse répondit au peuple: Ne craignez rien, restez en place, et regardez la délivrance que l'Éternel va vous accorder en ce jour… L'Éternel combattra pour vous; et vous, gardez le silence." (Exode 14:13-14) C'est l'attitude de la foi face à la calamité. Qu'est-ce qu’Israël pourrait faire au bord de la Mer Rouge? L'armée de Pharaon est en train de faire pression, les montagnes sont des deux côtés, et en face, il y a une mer impossible. La chair crie, "Faites quelque chose!" La chair crie le désespoir. Est-ce que le peuple de Dieu peut sécher la mer? Niveler une montagne? Combattre une grande armée sans armes? Ils se trouvent dans ce qui ressemble une situation épouvantable et effrayante. Le peuple de Dieu tremble—et en ce moment du tremblement un message de Dieu s’annonce. En substance: "Restez en place. N'ayez pas peur. C'est l'heure du salut. Vous allez être témoin de l’effondrement d'une puissance mondiale. Mais à la même heure, je vais me battre pour vous. Gardez le silence—restez tranquille et regardez mes oeuvres." Bien-aimés, mon avertissement est simplement une voix parmi d'autres qui disent la même chose. Il se peut que nous tremblions tous pour une saison, mais ceux qui connaissent vraiment la Parole de Dieu seront rapidement réconfortés par l'Esprit Saint. Nous allons être baptisés avec une grande paix—un calme surnaturel—qui représentera un témoignage formidable pour les multitudes apeurées. En Christ, David Wilkerson

6. Le 12 mar 2009 à 15:28, par fillederoi

Pour Christiane,

le site que tu mets en lien et dont tu demandes des infos et a prendre avec beaucoup de prudence..il démonte tout oeuvre en Christ

nous sommes plusieurs a avoir été averti par le Seigneur de ne plus nous y rendre...

Sois bénis
Liliane

7. Le 12 mar 2009 à 17:05, par nicolas

Liliane, le site ne démonte pas "toute oeuvre". Il est dans l'excès, comme toi tu es dans l'excès en dénonçant ses excès, sans doute dus aux excès de ton milieu, bref... Il existe de très nombreuses prophéties qui ne sont JAMAIS et je dis bien JAMAIS examinées à posteriori dans les milieux charismatiques. Si nous faisions notre ménage, nous n'obligerions pas des gens qui ne sont pas outillés du même discernement à le faire à notre place... Cela tombe sous le sens.

8. Le 12 mar 2009 à 17:19, par worshipper :: site

Matthieu 6:25 C`est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n`est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement? 26 Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n`amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu`eux? 27 Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?

ET

Matthieu 24:23 Si quelqu`un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s`élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s`il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l`ai annoncé d`avance. 26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n`y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.

9. Le 13 mar 2009 à 12:24, par fillederoi

Cher Nicolas,

Mon milieu comme tu dis tu ne le connais pas et je ne t'autorise pas ce type de phrase en toute amitié en Christ sans aucune animosité...

Ce site pour accéder au deuxième chapitre nécessite de répondre à un quizz nous l'avons pratiqué à plusieurs reprises et c'est étonnant ahurissant ce qui en ressort à toi de le tester avec le Seigneur.

Sur ce site il y a un MELANGE or la parole de Dieu ne souffre aucun mélange, c'est la Sainteté même de Dieu..

ne te méprends pas je ne fais que partager ma position et je suis moins radicale que toi te concernant je ne fais en aucun cas intervenir "ton propre milieu" pour justifier ou tenter de comprendre ta réaction..

Sois réellement béni

ps: j'en profite pour te demander des nouvelles de ton fils Mathias, peut-être l'as-tu déjà fait mais vu les longueurs des commentaires il m'a sans doute échappé.

Liliane

10. Le 13 mar 2009 à 12:38, par nicolas

Chère Liliane, j'ai bien lu ta réponse. Amitiés

11. Le 13 mar 2009 à 19:54, par SylvNY

Bonjour,
Je fais partie de l'église de Times Square Church à New York. Toute l'église ainsi que bien d'autres aux USA ont pris très au sérieux l'Appel Urgent de notre Pasteur David. Je suis justement à la maison en train de préparer la liste des 30 jours sur Excel pour la distribuer et aider les chrétiens de notre église (et d'ailleurs...) à s'organiser. Nous organisons également un système d'entre aide. Comme vous imaginez beaucoup de chrétiens avec la crise économique vivent au jour le jour financièrement et n'ont donc pas les moyens d'acheter d'avance 30 jours de nourriture et autres produits indispensables. Nous sommes en train de nous préparer à les aider par différents moyens.
Je vous conseillerais de faire la même chose en Europe... Ce qui va se passer va avoir des répercussions mondiales... donc à Paris, en Suisse, en Belgique, en Afrique.
Que Dieu vous bénisse.

12. Le 13 mar 2009 à 21:31, par Jean-Marie C

Un homme annonçant un malheur peut-il être un faux prophète?
L'histoire de Jonas montre que ce n'est pas le cas...

13. Le 14 mar 2009 à 09:04, par Hervé

J'ai le livre "la vision" dans ma bibliothèque depuis des années.
Je l'ai relu plusieurs fois, et il y a un petit quelque chose qui me gène avec ce livre; je trouve qu'il est flou sur la plupart des sujets abordés d'une part, et que plusieurs evenenements majeurs qui se sont produits depuis n'y sont pas mentionnés d'autre part.
Enfin, certains points de la prophétie ne se sont (encore) pas produits.
J'apprécie beaucoup David Wilkerson et je me retrouve dans ses prédications; néanmoins, je reste prudent en ce qui concerne cet avertissement "Faites des provisions pour 30 jours"; je pense qu'il est bon que le Seigneur nous mette à coeur personnellement de faire comme il est dit, plutot que de céder à la panique.

14. Le 14 mar 2009 à 20:33, par nicolas

Obama veut renforcer la sécurité alimentaire

www.lejdd.fr/cmc/scanner/...

15. Le 14 mar 2009 à 20:37, par SylvNY

Pour répondre à Hervé. Je pense que tu parles de l'évènement du 11 sept. Quand les gens ont demandé à Pasteur David si la fameuse catastrophe dont il parle dans la vision était le 11 Septembre, il a dit aussi rapidement: Non, ce n'est pas ça. Ce sera beaucoup plus pire... Le monde ne s'en remettra pas.
Par contre à Times Square Church (je n'étais pas convertie à cette époque) Dieu avait préparé les chrétiens par des jeûnes et prières; des réunions qui n'en finissaient pas car le St Esprit était tellement présent que les gens ne pouvaient partir; les gens se repentaient en public... L'Eglise savait que quelque chose allait se passer.
On a vécu la même chose avant le 21 Septembre (Crash financier)... On pensait qu'un autre 11 Sept allait arriver... Oui mais celui là était financier.

16. Le 16 mar 2009 à 16:44, par nicolas

!!LA RÉPONSE D’UN PASTEUR À "UN AVERTISSEMENT URGENT"

C'est la tâche d'un vrai prophète de mettre en garde. Récemment nous avons entendu clairement un tel avertissement de jours périlleux juste devant nous. Le prophète est comme un homme qui vient prévenir un berger que des loups voraces sont proches.

Ceci devient alors la tâche du berger de discerner correctement l’avertissement et de guider ceux qui sont dans ses soins vers un lieu de sagesse et de sécurité. Je ne suis pas un prophète. Je suis un pasteur local. Je dois me demander ce que je dois faire à la lumière d’entendre l'avertissement de Dieu. Que dois-je dire à ceux qui sont sous ma charge pastorale?

Tout d'abord, je veux que mon peuple entende clairement la parole. Qu'est-ce qu’elle dit et qu’est-ce qu’elle ne dit pas. Certains ont entendu parler des incendies et de pillages et leurs cœurs sont remplis de peur. Je dois rassurer mon peuple que Dieu est toujours entièrement maître. Dieu est souverain. Rien ne se déroule en dehors de son avis et conseil, et toutes les choses se produisent pour son ultime et plus grande gloire. Même dans les temps les plus troublants, notre Dieu sait exactement ce qu'il fait.

Deuxièmement, je veux que ceux que je sers sachent deux choses concernant la colère de Dieu. Tout d'abord, certains dirigeants de l'église sont malheureusement été victimes de la tromperie qu'il n'y a pas une telle chose comme la colère de Dieu. Romains 1:18 dit, "La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive." Certains se comportent de manière impie, d'autres sont impies par leur suppression de la véracité de la colère de Dieu. Certains dirigeants diminuent, ignorent et même ridiculisent toute personne qui leur rappelle de la certitude de la colère de Dieu. Romains 2:5 nous dit aussi clairement que la colère de Dieu est pour ceux dont les coeurs sont durs et impénitents. Cela mène vers le deuxième élément de la compréhension de la colère de Dieu. Elle n'est jamais, jamais, jamais répandue sur les enfants de Dieu. Dans 1 Jean 2:2 "Il est lui-même une victime expiatoire pour nos péchés." Ce mot signifie "colère désaltérante." Quel grâce merveilleuse, quel rachat! La colère de Dieu à cause de ma rébellion et de mon péché s’est éteinte sur la Croix du Christ. Des temps difficiles arrivent, la pluie tombe même sur les justes, mais la colère ne tombe pas sur eux.

Enfin, je suis obligé de guider le troupeau qui m’est attribué avec amour et sobriété. Si un loup ou une tempête surgit, comme un berger, je dois connaître les conditions de mon troupeau. Y en a-t-ils qui sont assis sur la clôture? Avertissez-les que ce n'est pas le moment de se compromettre ou de s’affilier étroitement avec le monde. Faire la fête dans la maison d'un Egyptien la nuit de la Pâque n'est certainement pas une bonne idée. C'est le moment de rester proche du Berger Chef. Ceci est aussi une occasion pour nous d’appeler ceux qui se trouvent à l'extérieur de la porte. Jésus est la Porte et il a ouvert son coeur. Son cri est que tous fuient la colère à venir. Plus que de se rétrécir derrière une double porte verrouillée ou de fuir dans une ferme, c’est un appel de Jésus de mettre votre vie dans la bergerie.

Quand un prophète vient avec un message de mise en garde, souvent les gens veulent que le prophète leur donne des conseils précis sur ce qu'il faut faire en réponse. Parfois, Dieu donne au prophète un mot, mais le plus souvent, c’est au pasteur, et encore plus, à chaque homme de Dieu de prendre la parole en compte pour sa propre famille. Tout comme un pasteur a l’intendance de l'église, un homme de Dieu doit rendre compte de sa propre famille. Quand on vient de prévenir que les loups arrivent, ce n'est pas toujours de sa responsabilité de leur dire quoi faire. Nous pouvons entendre de Dieu. Joseph entendit Dieu dire de mettre en réserve de la nourriture pour la saison à venir (Genèse 41). Moïse entendit Dieu dire de recevoir des dons de l'Égyptiens pour leur voyage (Exode 12). Nous aussi pouvons entendre de Dieu pour notre situation. Les brebiss entendent la voix du Berger.

Jésus—en cette heure, dans cette tempête—ne guidera pas seulement son people et réconfortera son troupeau, mais aussi leur donnera l'audace, la confiance et un coeur pour servir ceux qui sont troublés par les afflictions. Un prophète vint un jour à Paul et prophétisa que s’il irait à Jérusalem, il serait confiné et mis en prison. Le prophète était fidèle à sa parole; c’était à Paul d'entendre parler de Dieu, comment faire face à cet avertissement. Paul, après avoir entendu la prophétie, décida tout de même d'aller à Jérusalem—prêt à risquer sa vie pour l'Évangile (Actes 21). Certains entendront et resteront dans un lieu de sécurité; d'autres entendront et iront à un endroit pour servir. Certaines églises sont placées dans des villes qui auront besoin de leur force spirituelle et de leur compassion. Peut-être que la sagesse de Paul dans Éphésiens 5:15-18 explique clairement ce dont nous avons besoin le plus, "Prenez donc garde de vous conduire avec circonspection, non comme des insensés, mais comme des sages; rachetez le temps, car les jours sont mauvais. C'est pourquoi ne soyez pas inconsidérés, mais comprenez quelle est la volonté du Seigneur. Ne vous enivrez pas de vin: c'est de la débauche. Soyez, au contraire, remplis de l'Esprit.”

17. Le 16 mar 2009 à 16:50, par marc

et vous pensez quoi de ce texte devant l'inflation de temps d' avertissement :www.lesarment.com/afficha...

18. Le 16 mar 2009 à 20:27, par nicolas

Marc, je suis tout à fait d'accord avec Jérôme, qui est un frère que j'estime. Jésus nous affirme qu'à la fin, les hommes, comme du temps de Noé "mangeaient, buvaient...", donc dans la paix, quand la ruine viendra les SURPRENDRE. Le texte ci-dessus n'annonce pas la FIN, mais un temps de CRISE. Dans Actes 11 nous voyons: "En ces jours-là, des prophètes vinrent de Jérusalem à Antioche; et l'un d'eux, nommé Agabus, se levant, prédit par l'Esprit qu'il y aurait une grande famine sur toute la terre; elle arriva, en effet, sous Claude. Et les disciples résolurent d'envoyer, chacun selon ce qu'il avait, un secours aux frères qui demeuraient en Judée." On imagine que les provisions furent envoyées AVANT que ne survienne la famine en Judée, et que donc la parole du prophète Agabus fut crue. (Notez également que "toute la terre" avait été annoncé par le prophète - toute la terre signifiant la terre connue et habitée de l'époque, soit donc le monde judéo-romain).
Bien cordialement.

19. Le 16 mar 2009 à 21:54, par marc

tu as raison

20. Le 16 mar 2009 à 22:46, par fillederoi

Pour SylvNY,

Merci Chère Soeur tu confirmes ce que nous avons à coeur ici dans notre petite cellule et que nous commençons à faire. !

Sois bénie et fortifiée.

Liliane

21. Le 17 mar 2009 à 08:46, par nicolas

Ma chère Sylviane ou Sylvie, nous attendons également tes préconisations et conseils concernant une éventuelle "liste". Nous avons chez nous de l'eau, du riz, des bougies, des papiers d'identité, des fruits secs et des céréales; toutes choses que nous renouvellerons dans 6 mois ou un an. Un petit budget "au cas où", en espérant ne pas en avoir besoin. Hiver rigoureux? Crise sociale? Terrorisme? Evènement climatique? Grippe aviaire? Nous ne savons ce qui nous attend mais nous prévoyons, sachant qu'il n'est pas interdit d'être prévoyants ! Je vois des non-croyants qui me disent la même chose, c'est comme s'ils étaient avertis...

22. Le 17 mar 2009 à 23:53, par fillederoi

Pour Nicolas,

isabelle conscience du peuple a transmis une liste si celà t'interesse je peux la communiquer

Liliane

23. Le 18 mar 2009 à 11:09, par jerome prekel :: site

Je ne peux pas m'empêcher de trouver un paradoxe incompréhensible dans une exhortation à faire des provisions et en même temps à garder la paix.
Que des conducteurs spirituels puissent en venir à nous encourager à faire des provisions de bouche me dépasse, alors que la Parole de Dieu nous montre que la foi fera face à toutes les situations et qu'il est de loin — de très loin — préférable de conserver sa confiance dans le "Dieu qui pourvoira" que de la placer dans l'homme. Mais la force qu'il y a en nous préfère "l'homme prévoira". C'est moins compliqué à mettre en œuvre.
Mais je crois malheureusement qu'il faut dénoncer cela, et le dénoncer clairement : non pas ceux qui pensent ceci ou cela, mais l'esprit qui anime cette vision de la fin et qui nous amène, subrepticement, à déplacer notre confiance sur l'Homme.

Mais il faut raison garder, nous dit-on. Il n'y a pas de mal à faire quelques réserves. Moi aussi je suis tenté, mais je préfère passer sous le gouvernement de la folie de Dieu que sous celui de la sagesse de l'homme (même converti !). Et puisqu'il faut bien que s'expriment les voix qui pensent encore et toujours que les géants vont nous détruire, alors que s'expriment aussi les voix de ceux qui pensent qu'il n'en sera rien...:

Où sont les Caleb ? Où sont les Josué ? On nous donne des exhortations retentissantes et on les entremêle de la chose et de son contraire. A-t-on oublié que ceux justement qui ont VU les problèmes arriver, et qui ont nié l'audace de la foi en la Parole de Dieu sont ceux qui sont morts les premiers ? (Nombres 14/37). Ils ont fait "fondre le cœur du peuple" (Deut. 1/28), en présupposant que la providence de Dieu serait insuffisante, en occultant la puissance de Dieu et ne Lui donnant pas gloire (Jérémie 13/16).

Ceux qui voient les choses venir à l'avance ne doivent pas nous encourager à une attitude de recul, mais à nous appuyer sur Dieu d'une manière renouvelée en nous exhortant au COURAGE et à LA FOI. Oui, des choses terribles sont devant nous, mais nous ne les vaincrons que par le sang de l'Agneau (si Christ est bien notre justice et notre Seigneur) et par la parole de notre témoignage (celui de notre foi dans le Dieu vivant et vrai) ET PARCE QUE NOUS NE CRAINDRONS PAS POUR NOS VIES (Apocalypse 12/11), car cela nous paralyserait certainement.
Nous devrions être confus non seulement de nos inquiétudes, mais encore bien davantage de les propager !

Même quand nous serons conduits devant nos accusateurs, nous n'aurons pas à FAIRE DE RÉSERVES de paroles, car elles nous serons données au moment où il faudra... (Marc 13/11). Dieu a-t-Il changé ?

PRÉCISION : je crois que le Seigneur ne condamnera pas le fait que certains fassent des provisions en vue des problèmes à venir. Mais Il sait que ces personnes-là se coupent d'ores et déjà d'entrer dans des expériences avec Lui qui sont INDISPENSABLES pour elles, car cela fait partie du chemin de la vraie foi. Le chemin de la confiance dans Sa Parole passe par là, car c'est le seul moyen pour que notre espérance devienne de L'ASSURANCE, pour que notre incertitude chronique à propos de Son amour devienne une CONVICTION inébranlable. N'est-ce pas de cela dont le corps de Christ manque aujourd'hui ? Alors, c'est l'épreuve qui nous le donnera. Mais si nous balisons l'épreuve à l'avance, si nous entrons dans le désert en préparant nous-même les haltes, alors nous manquerons le véritable rendez-vous. Il n'y aura pas de Mara, ni de Massa et Mériba.

Comprenez-moi bien : nous ne pouvons pas désirer faire partie de l'Épouse de Christ sans être UNIS À LUI; nous ne pouvons pas aspirer à l'enlèvement de ceux qui ont l'esprit d'Elie sans passer par le torrent où LES CORBEAUX L'ONT NOURRI. Que tous ceux (et celles) qui prennent leurs sentiments pour des prophéties l'entendent. Si le peuple de Dieu vient à risquer de périr, dans ces temps troublés, ce ne sera pas par manque de nourriture pour leur ventre, comme le suggère le Tentateur, mais faute de connaître [le son de] la Parole de Dieu (Osée 4/6 et Romains 10/17). Il n'y a que nous sur cette terre pour affirmer haut et fort, en esprit et en vérité, que la Parole de Dieu est VRAIE, et que même ce qui paraît insensé est véritable : l'homme ne vivra pas grâce à la nourriture [dans la persécution], mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu (pour lui) Luc 4/4.

L'exhortation prophétique de cette heure n'est donc pas, NE PEUT DONC PAS être : "chacun à son frigo !", mais "chacun à son Dieu !".
Oui, prépare-toi. Mais ne te prépare pas à tenir le plus longtemps possible dans les jugements, mais "prépare-toi à rencontrer ton Dieu" (Amos 4:12).


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24. Le 18 mar 2009 à 14:21, par Marc777

en réponse à jerome prekel :
Je ne vois pas pourquoi tu polémiques,
Que dit le prophète :

UNE CALAMITE QUI VA ETRE DEVASTATRICE POUR LA TERRE EST SUR LE POINT DE SE PRODUIRE. CELA VA ÊTRE TELLEMENT EFFRAYANT QUE NOUS ALLONS TOUS TREMBLER, MÊME LES PLUS FORTS SPIRITUELLEMENT
.... plus loin, il dit :

QUE DEVRA FAIRE LE JUSTE ? ET LE PEUPLE DE DIEU ?

Je vous donne tout d’abord une parole pratique que j’ai reçu pour ma propre direction. Faites des provisions de nourriture pour trente jours ainsi que des affaires de toilette, et les autres choses de bases. Dans les principales villes, les épiceries se vident en une heure aux signes d’un désastre qui approche.
....
puis il dit :
(v.4) « C'est en l'Éternel que je cherche un refuge.

Donc en conclusion :
DIEU connaît nos limites, je crois pas qu'il faille chercher à être un super-héros!

Si on croit que la parole du prophète est Vrai, on applique et c'est tout!
Joseph n'a t-il pas récolté des aliments durant les 7 ans d'abondances avant que viennent les 7 ans de famines : Et pourtant, il était meilleure, de loin, que nous en matière de FOI en DIEU.

Fraternellement en Christ.

25. Le 18 mar 2009 à 15:10, par Fançois G.

A Jérôme Prekel,

S'il est vrai que les prophéties, suivies de conseils pratiques sont à prendre avec des pincettes, comme toutes d'ailleurs, il n'en reste pas moins que les prophéties d'avertissements d'événements à venir sont bibliques et néo-testamentaire.

- Jésus n'a-t-il pas prédit la destruction de Jérusalem ?

- Une famine n'a-t-elle pas été annoncée aux temps des apôtres ?

- L'apôtre Paul n'a-t-il pas été averti de son arrestation ?

Si Paul n'a pas tenu compte de la prophétie, il en est sûr que beaucoup ont pu se préparer pratiquement aux évènements et faire ce qu'ils devaient faire, PARCE QU'ILS ETAIENT AVERTIS.

Où est le problème ? Il n'y en a aucun dans la mesure où la bonté du Seigneur pour ses enfants leur permettra, parce que c'est sa volonté, d'être épargnés, au moins partiellement, lors des mauvais jours.

Je concède que les prophéties de ce type sont une arme à deux tranchants: elles peuvent entraîner l'angoisse et la volonté d'en savoir plus, en mangeant à "tous les rateliers" comme tu le décris si bien sur ton site dans ton dernier article.
Elles peuvent avoir des conséquences chez les personnes mal affermies et "en recherche". J'ai commencé à tomber dans le panneau, je dois dire avant de me reprendre parce qu'alerté par le Seigneur.

Cependant rejeter "le bébé avec l'eau du bain" à cause des conséquences négatives qu'il peut y avoir, me paraît déséquilibré et excessif.

Encore une chose: quelle drôle d'idée de penser que les chrétiens qui font des réserves ne le fasse que pour eux-mêmes, pour bien se remplir la panse alors que d'autres ont faim !
N'as-tu pas pensé que l'on pouvait avoir d'autres motivations ?

J'espère que ces lignes te convaincront de choses auxquelles tu n'avait peut-être pas pensé.

26. Le 18 mar 2009 à 17:25, par Any

A fillederoi
Je souhaiterais connaitre cette liste.
Pourrais-tu me la communiquer? Nicolas peut te donner mon email.
Merci beaucoup
Fraternellement
Any

27. Le 18 mar 2009 à 22:53, par jaunay florence

Bonjour,
Moi aussi j'aimerais connaître cette liste car cela m'aidera à faire ses provisions plus facilement.pour ce qui est de David wilkerson,je pense qu'il ne se trompe pas sur l'essentiel, car je ressens moi aussi une angoisse terrible concernant le monde, mais je n'ai pas peur.je m'étais procuré son livre"le plan de Dieu pour protéger son peuple de la dépression à venir" qui parle de la crise financière actuelle.le 21 janvier 2008, le jour où la bourse a fait une chute terrible, j'étais aux premières loges.j'en ai parlé autour de moi..personne ne m'a cru.j'ai fait ce que j'ai pu pour rembourser deux crédits, ne pas faire de dette supplémentaire, et maintenant je ne le regrette pas..ma situation aurait été bien pire si je n'avais pas écouté ses conseils.je pense malheureusement qu'il a raison..

28. Le 19 mar 2009 à 09:56, par Jean Yves

Pour Any:
Tu pourras trouver un exemple de liste de produits sur le blog de MAV,dans les commentaires sur le message de Wilkerson (par DidierZ,le 12 mars):
michelledastier.org/index...

29. Le 19 mar 2009 à 12:46, par Joseph C.

Bonjour.

Dans ce qu’écrit David Wilkerson, il y a ce qui va se passer d’une part dans le monde, et d’autre part dans l’Eglise.

Pour ce qui concerne l'Eglise, je cite notre frère :

- L'homosexualité sera tolérée, même dans les églises où certains diront que c'est un don de Dieu.

- Des pasteurs lesbiens et homosexuels seront regardés comme des pionniers d'un genre nouveau.
. On verra des danses nues dans les églises, mais ce sera un phénomène limité.
. On assistera même à des pratiques occultes dans les églises.

Si je comprends bien, l’avenir sera rose et l'ambiance assurée.

Si je le pouvais, je rappellerais seulement au frère Wilkerson qu’en France, en tout cas dans le Mouvement ADD ou je suis, le Pasteur est aujourd’hui Président de Droit de son Eglise.

Si ce qui est prophétisé la concernant se produit, cela ne peut donc se faire qu’en passant par lui et avec son accord…

Voila un nouveau et important sujet de discussion pour nos frères Pasteurs réunis désormais en Pastorales nord, sud, est et ouest, ou locales, régionales et nationales.

J’ignore ce que Dieu pense de tout cela, mais je réfléchis constamment à cette superbe parole du Christ :
«…mes brebis entendent ma voix, je les connais, elle me connaissent et elles me suivent ».

Joseph C.

30. Le 19 mar 2009 à 14:48, par MJ

Bonjour Jérôme,

Il y a un an que je suis au courant de cet appel.
Tout comme toi ma réaction a été la même, compter sur Dieu et non sur mon frigo.

Et puis avec le temps et le problème que me posait cet appel et la décision à prendre, j'ai trouvé la paix.

Je te la livre telle quelle.
Mon espérance est en Dieu, et je me confie en Lui. Mais cet appel est là. Alors je l'ai fait, mais dans un état d'esprit différent.

Je l'ai fait autant pour les autres que pour moi. Et depuis je suis en paix et heureuse, car chaque fois que j'ajoute quelque chose, à ses provisions, je suis dans la joie de ceux à qui elles serviront, et ce n'est peut être pas moi, car mon but est d'être avec Dieu.
Mais en tout cas c'est ce que Dieu me demande de faire. Et aujourd'hui je ne regarde plus cette préparation comme pour moi, mais pour ceux à qui elle est destinée.

Je suis en paix, car je peux continuer ma route vers Dieu, en qui je me confie pour demain. Et ma route personnelle est au contraire de me détacher de tout ce qui nous tient prisonnier de ce monde : nourriture, confort,argent, chaleur, famille.

En Christ
MJ

31. Le 19 mar 2009 à 15:34, par nicolas

C'est exactement, chère MJ, ainsi que sandrine et moi l'avons conçu: amasser pour prendre soin des autres, et non vivre reclus et rassasiés, guettant le "prochain" avec un fusil de chasse "you loot, we shoot" ! C'est ainsi que l'appel d'Andrew Strom était lancé en premier: prendre soin des pauvres. Pas de psychose, du sang froid et de la prévoyance. Ne soyons pas hypocrites: qui parmi les lecteurs de ce blog n'est pas inscris à une mutuelle, assurance "complémentaire" ?

32. Le 19 mar 2009 à 19:07, par SylvNY

Bonjour à tous de New York,

Pour Nicolas: Mon prénom est Sylvaine.

Pour Jérôme Prekel: Je pense que tu devrais relire la Parabole des 10 vierges et la mettre dans le contexte de la prophétie de Pasteur David. Demande à Dieu de te parler à ce sujet. Depuis le 11 Septembre ma vue des choses a beaucoup changée et plus aucune grande catastrophe surprenante ne me "surprendrait" avec toutes ses conséquences: eau du robinet non potable, Supermarchés fermes pendant des semaines, transportation interrompues, etc. Oui nous sommes les enfants de Dieu, oui Dieu nous protégera... mais Dieu nous prévient pour que l'on se prépare. Pense aussi que tu devras certainement partager tes provisions avec tes voisins et ta famille non convertis pendant ces temps difficiles... Grâce aux provisions que tu auras faite, tu pourras parler et convaincre les gens de l'Evangile. J'ai personnellement commence a faire les provisions de la liste en excès car je sais très bien que mes voisins de palier « très » athées auront certainement besoin de moi...

Pour tout le monde: Ce sera un plaisir pour moi de vous faire parvenir la liste que j'ai faite. Donc je pense l'envoyer à Blogdei pour qu'ils la publient dans quelques jours. Ca me prend un peu de temps car je l'ai faite avec des mesures anglaises (oz, gallon, etc.). Alors je dois tout traduire et convertir. J'espère la finir demain.
Vous pouvez déjà commencer à faire des provisions d'eau. La recommandation est de 30 gallons (3.80 litres par Gallon) par personne (boire + cuisine), du lait concentre également, des bougies, des allumettes… En attendant la liste…

Commencez également à faire la (ou les) photocopie de tous vos papiers importants et laissez les dans une pochette plastique imperméable (si vous avez les Ziploc en France : parfaits !) et laissez cette pochette dans la maison d’une personne de confiance qui habite loin de chez vous.

Une chose très importante : Achetez-vous une petite Bible de poche et emmenez la partout où vous allez (travail, coiffeur, etc.). Une catastrophe peut arriver à n’importe quel moment. Si vous ne pouvez pas rentrer chez vous, vous aurez au moins le livre le plus important au monde à votre portée.

A très bientôt et que Dieu vous bénisse.

Sylvaine

33. Le 20 mar 2009 à 00:24, par jerome prekel :: site

Depuis toutes ces années où je lis des prophéties sur les deux églises de la fin, y compris et surtout sur ce blog (et sur voxdei) je constate qu'il n'en est pas resté grand chose. Il y aura pourtant bien deux églises, il est donc normal qu'il y ait deux chemins. Et s'il y a deux chemins, il est également normal qu'il y ait deux messages.

Tout le monde pense que la séduction et la tribulation vont exercer une pression sur le christianisme pour qu'il prenne la marque de la Bête. Mais qui peut dire de quelle manière va s'y prendre l'ennemi pour amener les chrétiens à abandonner la foi (=apostasie)? En disant que Dieu n'existe plus ? Non, en les poussant à se conduire comme des gens qui ne croient pas en la puissance de Dieu POUR EUX. En les amenant à se rassurer en conservant les marques extérieures, les œuvres, mais pas ce qui a fait LA FORCE du christianisme naissant (2 Tim. 3/5).

Qu'est-ce qui est plus facile ? Faire des provisions, ou proclamer par une confiance personnelle éprouvée : "l'Eternel est mon berger, JE NE MANQUERAI DE RIEN" ?

C'est justement l'exhortation donné à Laodicée : "je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu"... (Apoc. 3/18) pas de faire des provisions.
... Il y a trop de chansons dans notre foi, et pas assez de feu : ne regardons aucune fournaise comme effrayante, parce que c'est justement là qu'on y rencontrera le Seigneur en personne (Daniel 3/24).

Souvenons-nous qu'il y a deux sagesses (syn : prudence) dans la Bible : l'une est la pensée de Dieu, pure, elle vient d'en-haut; l'autre est sous le gouvernement humain et elle est appelée diabolique (trompeuse) Jacques 3/15. Soyons donc prudents avec la prudence. Elle peut être profitable, mais elle peut être aussi le refuge de l'incrédulité, la justification de nos peurs inavouées. J'ai simplement voulu partager une vision sans jugement, qui est le fruit d'une conviction, pas d'une opinion. Que le Seigneur Jésus bénisse chacun.

34. Le 20 mar 2009 à 02:51, par magnin roland

Notre Maitre nous précise
Vous qui etes mauvais
vous savez donner de BONNES choses a vos enfants
COMBIEN P L U S alors,
votre Pere Célèste
Ne donnera PAS des pierres
a ceux qui lui demandent
du pain,
ni non plus des serpents,
s ils Lui demandent du poisson.
Et, restant sur le terrain de La Parole de Dieu
j y lis que nous avons a attendre
NON P A S des catastrophes
de tous genres ni des privations, mais

******* LA Bien H E U R E U S E Espérance*******

Selon Tite 2 13

Ayant été habitué depuis ma toute petite enfance a la modestie et a me contenter de pain sec et d eau
Feu mon pauvre petit père
ayant été aveugle et de plus malade mental c est Feue ma brave et courageuse mère qui
a subi les conséquences et devaient faire face pour asumer et pourvoir a la nourriture pour ses 3 enfants
elle nous faisait,,
----- tout en chantant,,, des cantiques
une ( bonne ) omelette avec UN oeuf, et l eau du robinet,et 3 feuilles de salade.

Au sous sol du collège
avant la classe, aux enfants pauvres, on nous donnait une grande tasse de cacao a l eau et une grosse tranche de pain noir au pommes de terre
qui faisait des fils , mais qui n en n était pas moins (succulente) pour nos estomacs vide.
Aussi je ne me fais aucun souci pour l avenir
car,

******* l Eternel pourvoira *******

ces paroles encourageantes
sont écrites noir sur blanc
dans LA PAROLE de Dieu,
c est ce que nous répètaient a chaques rencontres, tous nos pasteurs et evangélistes
Et c est sur cette BASE ***immuable,*** sur ce ROCHER,
que j ai appris a vivre

* En attendant la BIENHEUREUSE Espérance *
Ceci dit, evidemment,
des jours sombres s annoncent, comme il en fut aussi de meme pour le peuple d esclaves, en Egypte, mais ce peuple fut
protègé,
assisté, au pays de Gossen , pour autant que,,
--et chacun ici connait la suite--

Arrivés la, nous devons savoir que nous Ne sommes PAS ici bas chez nous,, loin de la,
Nous attendons la Cité a venir,
en sachant bien que,,
" Du pain sec, n est jamais dur, mais point de pain,
ça c est dur ! "

Et comme disait l autre
Ceux qui mangent leur pain blanc ici bas dans l opulence,
mangeront,, autre chose de moins agréable dans l au dela.

35. Le 20 mar 2009 à 02:57, par magnin roland

Psaume 50 : 15

* Invoque moi au jour de la détresse et je te DéLIVRERAIS et tu me glorifieras ! *

36. Le 20 mar 2009 à 09:43, par DELMACHE

Je crois surtout à une famine spirituelle et c 'est spirituellement qu il faut faire des réserves comme les vierges sages.Amos 8 v11

37. Le 20 mar 2009 à 11:00, par Any

Pour Jean Yves
Merci beaucoup Jean Yves pour l'info.
Que Dieu te bénisse

38. Le 20 mar 2009 à 11:01, par Marc777

Frères et Soeurs en Christ,

Je pense qu'il reste encore très peu de temps pour s'organiser à l'avance face à cette calamité qui va tomber. Je prend pour ma part très au sérieux, l'appel de David Wilkerson, qui est incontestablement, un des géants de notre temps dans la FOI en JESUS-CHRIST!

David Wilkerson, fut l'un des seuls à avoir reçu de la part du Seigneur un avertissement clair concernant la tragédie des Tours Jumelles de New York, plusieurs mois avant qu'elle ne se produise.

Soyons humbles ET préparons nous :
- Epreuve de FOI : faire confiance à la météo Divine

- Ecoute du St-Esprit : Apprendre à Ecouter le St-Esprit dans ses recommendations qu'il a pour Nous, avant la Calamité.

Par exemple, Le St-Esprit a mis dans mon coeur d'acheter du Lait en Poudre pour Bébé de 1 mois à 6 mois, alors que j'en ai pas besoin ! J'ai regardé la date limite du Lait pour Bébé, qui va jusqu'à "Décembre 2010".
C'est pourquoi j'ai la conviction, que cette calamité viendra avant cette date.

Le temps est proche, ne gaspillons pas notre temps, organisons nous, pour passer cette tribulation dans les meilleurs conditions que possible, en espérant que l'on pourra encore toucher des âmes pour Jésus-Christ, à ce moment là.

Le verset que je vous laisse, est le suivant :
Epître de Paul aux Ephésiens
Chapitre : 4 --- Verset : 28
Que celui qui dérobait ne dérobe plus; mais plutôt qu'il travaille, en faisant de ses mains ce qui est bien, pour avoir de quoi donner à celui qui est dans le besoin.

Fraternellement en Christ.

39. Le 20 mar 2009 à 15:43, par Milti

Nicolas, j'ai un gros coup de gueule qui me démange mais je crois que je vais me contenter de me gratter sagement.

Sinon un grand merci à Jérôme pour un certain nombre de raisons..

et que ceux qui sont appelés à construire des greniers pour les remplir afin nourrir leur corps et ceux de leurs voisins le fassent.
Que ceux qui sont appelés à abattre dès aujourd'hui les Greniers remplis( pas toi bien entendu François G) pour donner à manger dès aujourd'hui aux pauvres autour d'eux le fassent car bien entendu si nous ne sommes ni aveugles ni centrés sur nous, nous savons que dès aujourd'hui c'est la famine et la disette pour beaucoup.

Il n'y a pas de doute que ceux qui sont déjà généreux avec le pauvre et l'étranger" dans leurs portes en temps d'abondance le seront aussi en temps de disette et ils ne seront pas de ceux qui risquent de prendre le fusil pour défendre leur morceau de pain contre celui qui a faim.
De même ceux qui ont appris à être courageux lorsqu'ils ont navigué sur un fleuve au cours normal le seront quand ils auront à traverser un fleuve tumultueux si leur seul refuge est dans le creux du rocher.
l'épreuve amènera certainement en lumière le type de chrétien que nous sommes; et à quelle église nous appartenons puisque Jérôme parle de 2 églises en citant ce qui a été dit à Laodicée.
à ceux qui sont de Philadelphie Dieu dit "puisque tu as gardé mon ordre d'être persévérant moi aussi je te garderai de la période de malheur qui viendra sur le monde entier pour mettre à l'épreuve les habitants de la terre.. Tiens fermement ce que tu as afin que personne ne prenne ta couronne".

Alors comme Jérôme j'en veux aux voleurs de couronnes qui circulent ces temps-ci dans le Corps de Christ ils sont comme des renards au milieu des ruines . Ils sont là pour ravir aux enfants de Dieu le prix de leur course et en faire une génération de poltrons et de craintifs du lendemain, qui ne sait plus ce que c'est que s'armer de la pensée de souffrir pour Christ et qui cherche par tous les moyens à spiritualiser sa poltronnerie face au martyr dans le corps et l'âme.
à ceux qui se croient riches Dieu leur dit d'aller acheter de l'or c'est vrai.
à ceux qui se croient pauvres et faibles Dieu leur dit de veiller à ne pas ne pas perdre ce qu'ils ont déjà, quelque chose d'incorruptible bien sûr : leur couronne.
Mais Jérôme, là ou je ne suis pas tout à fait d'accord c'est que si il y a bien deux églises il y a quand même 3 positions : une sorte d'état "entre deux" et à ceux là Dieu dit
"Ne crains pas ce que tu vas souffrir. Écoute le diable va vous mettre à l'épreuve en jetant plusieurs d'entre vous en prison.. sois fidèle jusqu'à la mort et je te donnerai la couronne de victoire, la vie éternelle.

C'est ce message que Dieu adresse aux craintifs , ceux qui à cause de la "détresse et la pauvreté" (Apocalypse 2. 9)de ce temps qui s'annonce, sentent qu'ils vont souffrir à cause du diable; Dieu ne leur dit pas qu'il va leur donner un moyen d'éviter ça (en tout cas pas à l'église de Smyrne) il les encourage plutôt à souffrir pour son nom car cela en vaut certainement la peine.

40. Le 20 mar 2009 à 20:02, par jerome prekel :: site

Bonjour Sylvaine,

J'ai bien compris la logique dans laquelle tu t'inscris, et je te remercie pour ton conseil de lecture (les 10 vierges). C'est une lecture que je fais souvent, mais on a jamais fait le tour. Il me semble cependant qu'invoquer cette parabole pour justifier le fait de faire des réserves est un détournement au second degré.
Car au premier degré, il est bien parlé de prudence, de réserves, et d'huile. Mais au second degré, il me semble que le sens ne peut plus concorder avec les choix en question (faire des réserves). Pourquoi ?

Parce que la fin dramatique de la parabole plaide contre ton interprétation, puisque les réserves des vierges sages ne peuvent pas être partagées...
Mais au delà de ce détail important, on voit bien dans cette parabole deux églises, deux christianismes, et c'est en cela que ton conseil de lecture est pertinent.

Les vierges sages sont occupées à une préparation qui ne peut pas être faite pour les autres, et qui consiste à remplir SON ESPRIT de l'Esprit de Dieu. Nous sommes loin des considérations terrestres. D'acheter de l'or éprouvé par le feu, comme je le dis dans un autre post. Et les expériences volontaires qui mènent à cet état sont toutes coûteuses en termes de CONFIANCE, et représentent un affranchissement, par la Croix (le renoncement) des ressources de l'Homme. En somme : le contraire de faire des réserves de nourriture (sur le principe, j'entend).
Il n'y a qu'une seule chose qui fait grandir la seigneurie de Christ dans nos cœurs, c'est que nous abandonnions tous nos appuis, le seul vrai signe qui honore vraiment Dieu est que nous lui remettions toutes choses. Que nous nous mettions "en danger" en quelque sorte : c'est de cette façon que nous pouvons être "salés de feu" (Marc 9/49). Malheureusement, il n'y a pas d'autre chemin.

L'autre partie est endormie, ce qui ne signifie pas que ce soit un "Église" inerte : c'est juste que la vraie foi est absente : on ne s'expose plus vraiment, on fuit toute forme de vulnérabilité, on donne de l'argent, mais ce qui nous est le plus précieux reste notre possession (notre temps). On ne se fait pas connaître par notre amour (Jean 13/35), mais par nos dogmes. On ne souffre pas avec, mais il nous reste la forme de la compassion : la pitié. On accorde de l'attention mais on est indifférents en réalité ... notre bouche est pleine de louanges, mais notre cœur est éloigné de Dieu (Mat. 15/8). La communion des souffrances de Christ (Philippiens 3/10) est un concept flou - la communion de sa croix, la communion de son rejet. Et les appels à la foi y sont taxés de polémistes et de doctrine de super-héros … "Je connais tes œuvres, je sais que tu n'es ni froid, ni bouillant … et parce que tu es tiède, je vais te vomir de ma bouche" (message à Laodicée). C'était un "bon" christianisme puisqu'il était dans la bouche de Dieu; il avait la Parole mais il n'a jamais voulu de la nature de la Parole- qui est une folie pour l'Homme. Et la fin de Laodicée est conforme à la fin des vierges folles.

Je crains qu'aussi longtemps que nous ne serons parvenu au point d'aboutissement où "ce n'est plus moi qui vis, mais Christ qui vit en moi" (et je ne parle pas des vantardises de ceux qui travaillent sur leur identification, leur transfert, leur confession positive), nous n'aurons pas intégré le bon côté de cette parabole prophétique. Ne nous racontons pas d'histoires : le véritable héros de la foi, c'est celui qui n'a plus rien (achetant, mais ne possédant pas, etc...), parce qu'alors il appartient VRAIMENT à Dieu, et Dieu à lui. Il y avait ce vieux chant qui disait "il est à moi, je suis à Lui … à Lui seul, et pour toujours …" amarres larguées, sortie hors du camp effectuée en portant son opprobre. Vieux concept fondamentaliste ?
C'est lorsque nous sommes "… comme n'ayant rien, et possédant toutes choses" (2 Corinthiens 6:10) que nous pouvons être amenés à dire "je n'ai ni argent ni or, mais CE QUE J'AI je te le donne.
Et je crois que Dieu désire que nous prenions le chemin de formation de ces cœurs-là.

Je suis certain que nous voulons tous en être, c'est pourquoi je pense important nos échanges, afin que se dégage vraiment de l'ensemble "le conseil de Dieu". Afin que nous ne nous trompions pas de chemin.
Bénédictions et encouragements. JP

41. Le 20 mar 2009 à 23:31, par Milti

François Grenier a bien décrit je trouve, l'effet pervers de certains articles sur les cœurs mal affermis: le désir de manger à tous les râteliers pour savoir ce qui va arriver : une sorte de recherche jouissive de ce qui peut nourrir notre peur. Et souvent on va sur Utube ou bien on ne craint même plus d'aller sur des sites new age qui eux parlent aussi de fin des temps.
J'ai déjà dit ce que je pense de tout ça sur un autre fil je ne vais pas me répéter. La crainte et l'angoisse ne sont pas pour l'enfant de Dieu mais ce que Dieu nous destine c'est la paix dans la tempête avec un esprit de courage et de bravoure parce que nous nous nourrissons de la parole de vie et pas de ce que le monde dit. La bible nous parle d'espérance pour les enfants de Dieu le livre d'apocalypse est un livre qui parle de la bien heureuse espérance de ceux qui sont en Christ et pourtant celui qui n'y est pas n'y verra que tribulations et angoisse.
Le même évènement peut être lu et vécu différemment selon là où est notre trésor.
Alors par rapport aux temps difficiles notre coeur trouve ou bien à se fortifier et prendre courage ou bien à angoisser et perdre courage.

Un exemple de l'incohérence à écouter tous les sons discordants qui sont émis en ce moment : un jour des Augures avancent que l'impie l'homme de péché qui monte c'est Obama et voilà que certains se mettent à trouver que c'est vrai car il a enfin vraiment tout pour être celui là.
Un autre jour voilà que tel autre Augure ressent que Obama va probablement se faire tuer et voilà que les mêmes qui pensaient qu'il pouvait être l'impie se mettent à croire que oui il est possible qu'il soit tué; mais bien sûr si on réfléchit un tout petit peu on comprend qu'on ne peut pas croire à la fois un truc et son contraire comme JP le dit dans son premier post mais pour certains on dirait qu'il faut que cela arrive car il faut que tout s'écroule d'une façon ou d'une autre : s'il n'est pas l'impie il ne peut pas vivre il périra car il faut que quelque part quelque chose colle.
Mais selon toutes ces augures, en même temps que l'homme de péché est à la fois lui et pas lui, il est aussi Américain, Anglais et Russe tout à la fois et même aussi Juif si possible. Bon Français : c'est pas possible on n'entend pas trop ou alors peut être un français étranger cela colle mieux. Voilà tout ce qui gave quand même un peu...beaucoup.

Concernant les réserves je pense vraiment que Dieu permet à chacun d'agir en fonction de son degré de foi et selon les pas qu'il est en mesure de faire; mais pourquoi attendre les temps difficiles pour voir ceux qui sont en manque autour de nous pour les aider? Ceux qui ont des oreilles c'est tous les jours que Jésus leur fait entendre ce son :
"J'ai faim donnez-moi à manger, j'ai soif donnez-moi à boire je suis nu couvrez-moi, je suis étranger accueillez moi sans me faire sentir que je viens voler le pain de vos enfants, je suis malade et je souffre prenez soin de moi partagez un peu de ma peine et je suis en prison visitez-moi au moins une fois car je me sens très seul.
Au lieu de cela qu'est ce qu'on entend souvent et parfois (ce qui est triste) par des chrétiens dit "évangéliques"?
: Pour ceux qui sont dans la misère et qui sont étrangers : "ils n'ont qu'à rester chez eux au lieu de nous exporter leur misère, nous avons déjà à peine pour nous et nos enfants".
Pour ceux qui sont en prison surtout s'ils ont en plus l'autre tare, on entend: " on ferait bien de rétablir la peine de mort pour eux car la racaille ne change pas et certains crimes méritent pas le pardon".
Et quand on voudrait ramener le discours vers quelque chose de plus Christique cela est dénoncé comme étant un vil trilogisme diabolique baptisé : angélisme misérabilisme, humanisme. Le chrétien n'a plus le droit d'aimer simplement son prochain en faisant le bien à ce prochain quel qu'il soit et quelle que soit sa religion comme Jésus agirait; et c'est bien pour cela que ce sont les Samaritains du monde à qui Jésus peut le plus souvent dire "oui j'ai eu faim et tu m'as donné à manger et j'étais sans abri et tu m'as été un "don quichotte", j'étais à la fois étranger et en prison et tu m'as visité et aimé et parfois ouvert ta maison et ton coeur.
Alors bon c'est bien beau tout ce qu'on peut entendre en ce moment à droite et à gauche comme promesse de bons sentiments pour les temps difficiles mais

François Grenier tu dis dans ton post 25 où il y a pas mal de trucs bien :
[Où est le problème ? Il n'y en a aucun dans la mesure où la bonté du Seigneur pour ses enfants leur permettra, parce que c'est sa volonté, d'être épargnés, au moins partiellement, lors des mauvais jours.]
Non Non et Non!!!!
Le Seigneur bien entendu peut faire ça mais ce n'est pas aussi simple et certainement sa protection qu'il nous assure n'est pas de nous empêcher de connaître la fournaise ni même forcément d'en sortir vivant; je pense que c'est dans cet esprit que les amis de Daniel sont entrés dans la fournaise , ils n'y sont pas entrés en se disant que Dieu allait obligatoirement les en délivrer mais ils y sont entrés parce que quelque soit l'issue ils avaient confiance en Dieu pour garder leur esprit de se souiller par l'idolâtrie et cela aussi qui serait la plus grande des protection pour nous François;
ils ont dit ceci :" Sache toutefois que le Dieu que nous servons est capable de nous sauver, oui il nous arrachera à la fournaise [mais à supposer qu'il ne le fasse pas, sache que nous refuserons quand même de servir tes dieux et d'adorer la statue en or".]

Dans la réalité du Seigneur le corps et les choses qui en dépendent comme le manger et le boire n'a pas la même'importance que notre esprit;
c'est pourquoi toute la bible nous incite à nous attacher aux richesses éternelles qui ne se corrompent pas; là ou la mort perd son aiguillon.
Bien sur que la mort de ceux qui sont à Lui a du prix aux yeux du Seigneur mais ce qui importe ce n'est pas le corps qui peut périr et qui va périr.
le devenir de notre âme et de notre esprit importe bien plus à Dieu. si je dis non à cette phrase dans sa formulation, c'est aussi parce que d'une certaine façon elle a l'air de ne pas tenir compte de la réalité de la souffrance infligée au cours du temps à bcp d'enfants de Dieu. Lors du Tsunami des chrétiens qui étaient à des cultes communautaires sont morts emportés, étaient-ils plus pécheurs que les autres qui ont été avertis? ceux qui ont été épargnés parce qu'ils ont été avertis leur sort est il mieux parce qu'ils sont vivants? Dieu les aime t-il plus? C'est quoi la vie c'est quoi la mort avec ou sans le Seigneur?
Quand Jérome dit ceci :
[En les amenant à se rassurer en conservant les marques extérieures, les œuvres, mais pas ce qui a fait LA FORCE du christianisme naissant (2 Tim. 3/5).],
cela me fait penser aux martyrs des Catacombes je pense à ceux qui sont morts brûlés pour le nom du Seigneur je pense aussi à Étienne et à d'autres comme Hudson Taylor dont le sang a été une semence merveilleuse : ils ont été des vainqueurs car ils n'ont pas aimé leur vie jusqu'à craindre la mort ou la souffrance et c'est là ma prière : Seigneur donne moi de faire provision de ce pain là pour avoir la force de tenir ferme en étant fidèle quoi qu'il arrive. Je veux me fortifier et prendre courage.

42. Le 21 mar 2009 à 04:09, par Carole R

''...... le Saint Esprit ( l'huile ), que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.'' ( Actes 5 : 32 )

Alors, A QUI faut-il obéir ?

A un homme, ou à la Parole ?


'' Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, GENS DE PEU DE FOI ?
Ne vous inquiétez donc point, et NE DITES PAS : Que mangerons-nous ? Que boirons-nous ? De quoi serons-nous vêtus ?
Car toutes ces choses, ce sont les PAÏENS qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
Cherchez PREMIÈREMENT le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.
Ne vous inquiétez donc pas du lendemain ; car le lendemain aura soin de lui-même. A chaque jour suffit sa peine. ''( Matt. 6 : 31-34 )

43. Le 21 mar 2009 à 23:54, par domy

L’homme précédant la venue de Jésus était caché dans le désert , loin des bruits de la ville . Ceux portant la restauration fréquentaient les mêmes lieux …loin des bruits de la ville .Tenus en lieu secret , recevant leur nourriture…loin des bruits de la ville .Qu’ils soient géographiquement dans ou hors de la ville ,ils étaient là sans y être , tous fréquentant un lieu secret .
Mais quel est ce lieu secret par lequel Noé construit son arche , par lequel Abraham se met en marche .. sans savoir exactement ou aller, par lequel Moïse reçoit sa vocation , Elie expérimente le souffle léger , Jean prisonnier parmi des prisonniers , reçoit une révélation .Tous ceux-là , et d’autres encore , qu’ils soient dans la tourmente et dans l’épreuve , dans la persécution et dans l’angoisse du temps présent avaient un lieu tenu secret, un refuge dans la foi ; non pas tant la foi se hissant péniblement jusqu’à Lui ,mais Sa foi demeurant paisiblement en eux , cette foi agissante alors que tous s’agitent.
Est-ce à dire qu’ils n’étaient pas tributaires des pressions exercées sur leur nation ? Non , ils partageaient la condition humaine dans un monde frappé d’interdit , mais vivaient aussi dans un lieu secret ,afin de mieux répandre la grâce .

Ce lieu secret dans la tourmente est accessible à l’âme vaincue et repentie , se mettant à l’écart afin de mieux entendre , à l’abri des mouvements de la ville agitée .A l’abri du temps ;le temps d’écouter afin qu’il y ait un temps pour parler , un temps pour détruire et un temps pour se reconstruire , un temps pour affaiblir ce qui est ephémère , un temps pour fortifier ce qui doit être consolidé et que la mort à soi ouvre la porte vers l’éternité , vers une vie meilleure , fondée sur Sa Fidélité. Dieu seul est Maître du temps et l’âme doit d’abord reconnaitre les effets de Sa Souveraineté avant de connaitre les bienfaits de Sa Paternité. Tout est donné dans ce lieu secret.

Dire à notre âme :"fais silence et écoute !"
Taire ,pour un temps, l’agitation bruyante et assourdissante de la ville ,pour entendre dans le silence , ce qu’Il nous dit en secret.

44. Le 22 mar 2009 à 17:23, par Carole R

Je lève les yeux vers les montagnes....
D'où me viendra le secours ?

Le secours me vient de l' Eternel,
qui a fait les cieux et la terre.

Il ne dort ni ne sommeille,
Celui qui garde Israël.

L'Eternel est Celui qui te garde.
L'Eternel gardera ton départ et ton arrivée.

Il gardera TON AME. ( Ps. 121 )

www.youtube.com/watch?v=R...

Dieu bénit et protège l'Israêl de Dieu.

La Paix et l'Amour, donnés par le Fils, gardent et fortifient l'âme de ceux qui crucifient leur chair ne s'attendant qu'à Lui seul avec confiance.

Que Ta volonté se fasse, et non la nôtre...

45. Le 22 mar 2009 à 19:23, par Milti

En relisant ce fil je n'en ai pas cru mes yeux en voyant d'où provenait la liste de provisions à faire mentionnée au post 22:
c'est ce site qui m'avait déjà interpellée je crois à propos du danger du mélange des sources ici à partir du post 16:
www.blogdei.com/index.php...
j'ai cliqué sur les liens que j'y avais mis concernant les livres proposés à la lecture ( "le yoga de l'immortalité"): ..disparus on ne voit plus rien : le contenu du site n'est plus visible..
Bref il y avait à boire et à manger en effet sur ce qui y était proposé et ce n'est pas plus mal que ces choses disparaissent de la vue publique car le mélange y était manifeste.
En général le contenu d'un message démontrera de lui même la nature et la source de ce message et notre œil sera exercé au discernement dans la mesure où nous aurons pris l'habitude de plonger les regards dans la loi parfaite pour faire la différence entre le vil et le profane.

On parle beacoup de Séduction dans la chrétienté aujourd'hui notamment avec l'affaire Todd Bentley. Mais entre nous, concernant cette affaire Bentley un simple positionnement sur le rapport de conscience le plus basique permet à tort ou à raison de crier au loup : les gens disent c'est "mal" d'avoir des piercing en prêchant l'évangile; c'est "mal" de divorcer sa femme d'épouser sa maîtresse en continuant le ministère. Mais en quoi le cas de Todd Bentley est une séduction dangereuse pour la chrétienté puisque de toutes façons ce dont il s'est rendu coupable rebute le gros du monde chrétien qui se dit choqué. Ce n'est pas ce qu'on appelle une séduction c'est du visible à œil nu.
La séduction la plus redoutable est dans des cas de mélange subtils où on nous présente de la viande sacrifiée aux idoles en nous faisant croire que c'est de la bonne nourriture. C'est cela la grosse séduction de ces temps où nous sommes.
Loin de se trouver dans l'impureté grossière la plus visible, l'une des formes les plus virulentes de cette séduction se trouve dans un mélange insipide qui mènera à la mort ceux qui étaient destinés à la vie (au point de séduire si possible même les élus).
Des chevaux de Troie s'infiltrent avec notre bénédiction dans l'église du Seigneur pour pousser les chrétiens à manger de la bouffe empoisonnée. Tout cela parce qu'on a faim et soif à cause de la famine dont parle Amos. Ces viandes empoisonnées sont avalées avec insouciance juste parce qu'elles sont assaisonnées à la sauce chrétienne.

Ce matin durant le culte communautaire je pensais à ce passage de Proverbes 9 qui parle de la Sagesse et de la Folie : deux femmes qui se tiennent à la croisée des chemins pour inviter les "passants ignorants" à entrer dans leur maison pour manger de ce qu'elles leur ont préparé afin de devenir intelligents et avisés.
Les deux ont la même démarche envers le même public : celui des ignorants qui passent; les deux proposent de la nourriture ; mais une des nourriture mène à la vie (Proverbes 9. 10 et 11) et l'autre mène à la mort (Prov 9. 18).

Il y a une différence de taille entre ces deux femmes la Sagesse avant de lancer son invitation a d'abord préparé sa maison et pour cela elle a taillé 7 colonnes qui sont le rayonnement des actions multiformes des 7 esprits de Dieu. C'est pour cela que la nourriture qu'elle propose mène à la vie car ceux qu'elle nourrit elle les construit dans la crainte de l'Eternel qui est le commencement de la sagesse Véritable.
La Folie elle, donne aussi une nourriture aux ignorants; elle leur propose le pain de mystère (Prov 9. 17) elle dit : si on vous cache tout, moi j'ai la prétention de vous donner la connaissance qui va vous permettre de maîtriser votre destin. Mais ce qu'elle propose est pollué et pourtant elle dit :"les eaux dérobées sont douces". Ceux qui mangent ou boivent ce que propose cette femme ont les pas qui mène aux séjours des morts c'est ce que dit la fin de ce passage (Verset 18).

Alors il ne suffit pas que quelqu'un se présente et prétendent nous dire voilà je vous livre la "Connaissance" pour que ce qu'il présente nous vienne obligatoirement de la réserve à nourriture divine. C'est là une des facettes de la séduction de ce temps comprenons-le éprouvons et sondons les choses présentées pour savoir leur source et vers quel chemin elles mènent.

David Wilkerson donne une liste, même si je n'ai pas l'intention d'en tenir compte, cela ne me gène nullement si d'autres le font selon leur conscience et leur foi tout en sachant que cette sorte de réserve ne règle que le problème du corps. Pour moi au jour d'aujourd'hui je n'ai aucune raison d'émettre un doute sur le fait que malgré tout je n'ai encore pas trouvé qu'il pousserait les enfants de Dieu à mépriser les choses saintes. Mais j'émets une grosse très grosse réserve sur cette liste dont il est parlé au post 22 car les intentions ne me semblent pas les mêmes que celles de Wilkerson; il y a quelque chose de profondément différent quoique pas facilement discernable pour ceux qui ne font pas toujours la différence entre deux eaux "visiblement" à l'apparence claires; car une eau peut être claire alors qu'elle est empoisonnée (le poison peut être incolore). Et là je ne trouve pas une eau claire même si cela peut être involontaire.

Je me suis demandée si il existait autre chose émanant de ce site en terme d'avertissement et j'ai trouvé ceci :
www.michelledastier.org/i...

Après lecture je me suis dit ou bien je perds la tête ou le monde chrétien marche sur la tête si il ne voit pas le problème; car là on est en plein dans ce que dit JP dans un de ses posts ci dessus.
je fais ici qq copiers collers pour aller plus vite mais l'article entier vaut le détour :

"""[Avons-nous de bonnes raisons d'avoir peur ? Je crois que la peur est normale dans un tel contexte et qu'elle est nécessaire pour se poser au-delà de toutes ces calamités.Oui, la peur est l'antithèse de la foi, mais elle peut s'avérer être un tremplin. Quand l'angoisse nous prend, nous avons 2 choix: se laisser envahir par elle, la laisser gagner notre âme ou bien, mener le combat de la foi.]""

Voilà ici développée une bonne vertu de la peur. Je la trouve malsaine mais bon.. la phrase se termine quand même par la nécessité de mener le bon combat de la foi.
mais ce qui suit plus loin me semble une dose mortelle de poison qui a pour but d'anéantir cette même foi sont la vertu est pourtant vantée :
""""[Si on écoute les rhétoriques religieuses, humanistes et spirituelles selon lesquelles nous ne devons pas avoir peur, que l'angoisse est un dysfonctionnement émotionnel ou mental, qu'un être équilibré est actif, brillant, déterminé, passionné, énergique, je regrette, mais ces "doctrines" ne sont pas réalistes, elles amènent la culpabilité et la honte, elles donnent des apparences de fausse joie et nous écartent de nos plus profonds désespoirs.]"""

Mais certaines choses qui viennent après sont encore plus curieuses :
"""[C'est du néant intérieur que nous pouvons trouver une force véritable.] ""

""""[Je crois que les tribulations qui viennent seront l'ultime thérapie, l'ultime initiation pour nous tous! ]"""

Je disais que les chevaux de Troie réussissent à s'infiltrer dans l'église parce que la nourriture mélangée qu'ils proposent est assaisonnée à la sauce chrétienne.
Alors voici la merveilleuse sauce qui permet de donner du gout à cette nourriture insipide au point qu'elle peut sembler présentable de prime abord :
"""[Ce que je veux apporter, c'est que même si vous avez préalablement élaboré un plan de sauvetage, que vous avez rempli vos greniers de nourriture, d'huile à chauffage, de panneaux solaires, de semences, de génératrices, que vous avez creusé un souterrain, etc, __toutes ces choses seront inutiles si vous n'avez pas la foi__.

La foi est la ferme assurance des choses que l'on espère et la démonstration des choses que l'on ne voit pas. C'est ça la foi. Elle nous procure le sentiment qu'il y a toujours une issue, une consolation, un secours. Même si nous sommes confrontés à des épreuves qui nous semblent au-delà de nos forces, si nous avons la foi, nous trouverons toujours une fenêtre ouverte.]"""


A la vérité ce qui est dit ici est juste et vrai il n'y a rien à redire. Merci Seigneur car c''est un beau message.

Cependant comment le recevoir quand après il est servi ceci? :

"""[En dehors de la préparation spirituelle, il peut être judicieux de prévoir quelques alternatives à un système qui est appelé à s'effondrer et à devenir une dictature diabolique! Rien de moins...] ""

là c'est encore pas bien problématique...

Mais après ...:

"""[J'ai préparé un document où j'élabore des moyens concrets de survie et d'autarcie. Vous devrez m'en faire la demande par courriel parce que mes forums ne sont plus accessibles.]"""

et je dois avouer que la fin de ce texte m'achève :
"""[Nous sommes bénis d'avoir la "connaissance" et l'information sur ce qui se passe dans le monde et c'est pourquoi nous avons le devoir d'user d'intelligence. La foi est puissante et l'ultime recours, mais faut bien avouer qu'elle ne paye pas l'électricité et les cartes de crédit ! Je crois que d'allier une préparation spirituelle à une préparation pragmatique est signe de grande sagesse...
Isabelle
webmaster@consciencedupeuple.com]

Cette sagesse et cette connaissance informative dont il est parlé à la fin de ce texte, je la mets sur le même plan que celle que propose la femme de Proverbes 9. 13. Alors ceux qui vont manger à sa table sont avertis que la source est polluée car tous les pains de mystère ne sont pas de Dieu. Il faut avant de manger discerner si la maison est bâtie avec les 7 colonnes que fournit l'Esprit de Dieu.


Voilà ce que j'ai encore trouvé :
sos-crise.over-blog.com/a...
Ce lien ainsi que l'autre me pose un sérieux problème :
les avertissements que l'on pourrait tirer d'apoclaypse 13 ne sont utiles que pour pousser les chrétiens à mettre leur vie en ordre et rétablir l'autel de Dieu dans leur vie afin que le lieu de l'adoration ne soit pas trouvé vacant dans les temps difficiles liés à ce passage d'apocalypse 13. Les avertissements pour le monde, c'est de se convertir à Jésus-Christ pour avoir le sceau de Dieu; car cela ne sert à rien de prendre des mesures pour éviter la marque de la bête si on ne fait pas partie du peuple de Dieu. Proposer à un inconverti de faire des courses pour éviter de prendre la marque quand il voudra se nourrir n'a pas de sens. Là on reste encore dans les choses extérieures.
De toutes façons ceux dont les noms ne seront pas trouvés dans le livre de vie auront cette marque achat ou pas achat; cela ne sert à rien de leur dire qu'ils doivent tout faire pour ne pas avoir affaire au système qui vient puisque le système de la bête tire sa source dans le spirituel et non dans le matériel et le visible même si ses répercusssion seront aussi dans le visible. Ceux qui n'ont pas Christ dans leur vie peuvent avoir des greniers remplis au point de n'avoir plus besoin du système pour vivre ( ils pourront vivre en autarcie le temps qu'ils voudront) mais cela ne les empechera pas d'avoir sur eux la marque de la bête s'ils ne portent pas celle de Dieu dans leur esprit.
Ceux qui n'adoreront pas la bête refuseront de le faire parce que ils adoreront Dieu sur l'autel rétabli de leur coeur tout comme les compagnons de Daniel ont refusé d'adorer la statue pour la raison qu'ils étaient fidèles à Dieu. Mais à quoi sert à un incroyant de ne pas adorer une idole s'il n'adore pas Dieu?
Pourquoi je dis cela? tout simplement parce que je constate que ces conseils de conscience du peuple sont des coussinnets cousus indifféremment pour les aisselles des chrétiens ou de gens du monde inquiéts par rapport aux ravages du mondialisme : ces avertissements ont un grand succès auprès de sites altermondialistes et alter spiritualités non chrétiens dont certains sont anarcho gauchiste (moi cela me gêne pas mais il me semble que pas mal de chrétiens qui fréquentent blogdei ne sont pas franchement socialo-gauchistes..) , et bien entendu la plupart des spiritualités new age sont axés sur l'altermondialisme ou contre le système actuel mauvais.
Comme je condamne le fait que quelqu'un sorti des ténèbres viennent me révéler des choses sur ce monde obscur pour mieux le combattre je réfute toute tentative de vouloir donner connaissance au peuple de Dieu sur ce que prépare l'ennemi parce que on a été bien placé pour le savoir ;j'appelle cela proposer de la nourriture infecte tout droit sortie d'un autrre arbre que celui de la vie. Or je constate que la plupart de sites dits chrétiens de "conspirationnime" sont tenus par des gens qui auparavant étaient dans des milieux qui leur a perms d'avoir accès à certaines informations de mystère. Cela accrédite t-il dans l'église pour donner la sagesse à ceux qui ne savent pas encore discerner leur droite de leur gauche?
moi j'appelle cela le pain de mystère de la femme dont la nourriture mène au Séjour des morts.
Le pire c'est que souvent ces chrétiens pensent bien faire mais cela ne change rien au fait qu'il y a une fausse sagesse qui siège dans la maison de la Folie. Mais personne n'est obligé d'en être victime.
Dsl Nicolas mais j'ai pas réussi à me gratter avec succès.

46. Le 22 mar 2009 à 21:29, par Milti

Pardon, je voulais dire :
"notre œil sera exercé au discernement dans la mesure où nous aurons pris l'habitude de plonger les regards dans la Loi parfaite pour faire la différence entre le SAINT et le profane".

47. Le 23 mar 2009 à 17:52, par Milti

Lorsque je parle d'infiltration de chevaux de Troie dans l'église du Seigneur avec notre bénédiction, je suis très sérieuse c'est grave car l'Église telle que conçue dans le cœur de Dieu est un territoire saint qui ne souffre pas de mélange de substances disparates en matière de foi; or ici au niveau de ce site dont j'ai parlé il y a un problème de mélange incompréhensible et inacceptable pour le chrétien;
il n'est pas interdit de frayer avec le monde mais alors on sait qu'il s'agit du monde et son esprit et pas de l'Église colonne et appui de la Vérité : la démarcation est claire.
Nous sommes dans un temps où il faut ouvrir les yeux et être "vigilants" : arrêter de filtrer le moucheron tout en avalant le chameau.
Ce site est New âge dans son esprit et son positionnement même s'il parle bible; il est considéré comme tel par les sites new age; après on peut affirmer ce qu'on veut mais la philosophie new age est ou n'est pas c'est une façon de penser et vivre le monde qui n'est pas celle qui vient du Christ comme une émanation du royaume de Dieu.
C'est une sorte de mélange de spiritualité qui loin d'être exclusivement du christianisme authentique (même si il peut y avoir une apparence) est un sorte de syncrétisme religieux où l'homme se retrouve au centre. ça parait bon enfant mais c'est diabolique.
Ce site conscience du peuple est au cœur des sites connus du new âge à qui il semble être pourvoyeur de ressources et est considéré new age par eux et les yeux de ceux-ci n'ont pas l'air de s'ouvrir sur le fait que leur croyance synthétique est toxique et mortel;
la preuve en est du signe placé à gauche de tous ces sites sur cette page de liens :inspiration.ifrance.com/i...
ils sont en effet tous précédé du signe qui symbolise le yin et yang;
et sur cette page "conscience du peuple" se trouve dans la 4° partie titrée :" Des informations sur l'ombre et les secrets"
il précède tout juste le site "Nenki conspiration" qui même s'il prétend de donner des infos aux conspiros n'a rien de chrétien mais est très obscur très très obscur; si on est chrétien on est bien obligé de le comprendre sans avoir besoin de légende colorée et si on 'est pas convaincu il faudrait voir ses liens voire ses liens "hérétiques et diversifiés".

Mais si on va sur la page d'accueil du site dont j'ai donné la page de liens :
inspiration.ifrance.com/i...
elle ne laisse aucun doute sur son orientation : ce site est clairement new âge il dit ceci :
(au cas où la page se mettrait elle aussi à disparaitre je fais un copier coller) :
"""
[BIENVENUE SUR CE SITE NOUVEAU PARADIGME POUR CO-CREER LE NOUVEAU PARADIGME OU NOUVEAU PARADIS SUR TERRE
En effet, nous sommes tous divins et pouvons délibérément choisir de créer individuellement la réalité qui nous convient et non celle que d'autres ont programmé pour nous.]"""

Et pourtant comme vous pourrez le constater cela n'empêche pas le reste de la page de parler du texte du chapitre 13 d'apocalypse aussi ;
alors s'il suffit de parler bible pour faire partie de l'Église de Jésus-Christ, je comprends que pour certains ce site qui dit que nous sommes tous divins puisse paraître chrétien lui aussi.

Mais comme je crois avoir dit ailleurs, je ne crois pas qu'un chrétien puisse partager un lieu commun de foi avec un tenant de la philosophie new âge; si certains qui se considèrent chrétiens ne l'ont pas compris, je pense qu'il va falloir reprendre tout depuis le début pour les amener à la repentance puis à la conversion au vrai Jésus-Christ qui est mort à la Croix pour nos péchés puis ressuscité pour la justification de ceux qui placent leur foi exclusivement en Lui et en rien d'autre.

48. Le 23 mar 2009 à 23:48, par ezechiel

Je suis tres content du site blogdei. Grace a ce site j'ai pu avertir beaucoup de freres et soeurs et aussi des inconvertis. Avec le temps, je me suis rendu compte que beaucoup de prophties ce sont réaliser: ex andrew storm, naomie béthel et des infos sur la crise mondiale. Si vous douter de mes dires, surfer un peux sur le site blogdei et vous verrez. Je fais une chose regulierement je prie JESUS-CHRIST pourqu'il me montre ce qui vrai et ce qui est faut. Il y a des messages qui ne sont pas encore réaliser et d'autres n'ont pas été réalisé. Ce qui est bien il nous apporte l'information et c'est tres bien. La PAROLE de DIEU déclare qu'un peuple sans révelation est un peuple sans frein. Certain disent qu'ils ont le discernement mais parfois c'est leur propre sagesse et pas celui de DIEU. Et d'autre ont la veritable qui vient de DIEU, en generale ce sont ceux qui prient qui vous disent dans leur post qu'ils consultent notre SEIGNEUR JESUS-CHRIST. Toute fois si ce message est vrai et que vous n'avez rien fais. Vous serez le seule a pleurez et subire les conséquence, alors laissez vous dire: prie papa afin qu'il te reveleles choses cacher. jeremie 33 verset 3.

49. Le 24 mar 2009 à 08:50, par nicolas

Comme je le disais dans mon édito d'octobre 2004 rediffusé en début de semaine:
www.blogdei.com/index.php...

Et comme me le faisait remarquer hier un frère de la région lyonnaise, il faut être cohérents:
Si cette parole est vraie, si toi pasteur tu discerne qu'elle est vraie, alors tu DOIS organiser quelque chose. Ce n'est pas aux croyants à se "débrouiller", eux qui vivent avec des moyens de plus en plus réduits, dans de petits logements. Ils constituent l'IMMENSE majorité des chrétiens. Ce ne sont pas les 3 témoignages de quelques familles vivant à la campagne qui sont à prendre en considération, mais le silence de ces élites aveugles qui gouvernent les églises, et les centaines de milliers de personnes qui vivent en zone urbaine et qui seront, de facto, exposées aux troubles et aux pénuries.

C'est à elles qu'il faut penser et c'est pour elles que ceux qui sont aux commandes de ces grands navires qu'ils appellent eux-mêmes des "églises" devraient commencer à s'organiser. Ces bâtiments devront devenir des "greniers" où s'organiseront des distributions de nourriture, des dortoirs pour y faire dormir les sans abris, qui seront à mon avis nombreux. Ce ne sont pas les salles de spectacle de quelques tartuffes endimanchés. Si tu en es encore là mon frère, ma soeur, alors accroche toi bien à ton pinceau car Dieu va retirer l'échelle. Conserve tes illusions, ferme les yeux bien forts car le réveil sera rude et il te reste encore un peu de temps pour dormir paisiblement.

Le Seigneur va opérer des signes pour plusieurs qui Lui ont demandé confirmation et ils auront le choix de l'audace ou du "far niente".

50. Le 27 mar 2009 à 01:13, par roger B.

Bonsoir à tous.
La lecture de ce blog est très intéressant, je le découvre donc ce soir. Merci à Nicolas qui y contribue fortement.

Je pense et j’ai même la certitude que les 2 tendances (faire des provisions ou ne pas en faire) ont raison. Pourquoi ?
Si tu as vraiment la certitude que tu vas passer par un chemin très difficile et que le Seigneur te demande de compter que sur lui, alors ta foi sera un témoignage pour ceux qui te verront vivre, mais attention à la responsabilité que tu as sur ta famille.

Mais toi qui à la certitude de faire des provisions afin de subvenir aux besoins des autres, ta propre famille, ton entourage, tu fait bien, je dirais que tu fait mieux. Je crois que le Seigneur nous demande de partager. Il va de soit que nous ne devons pas faire des dettes pour faire des provisions mais d’avoir du discernement, c’est donc un sujet de prières.
1 Jean 3 : 17 Si quelqu'un possède les biens du monde, et que, voyant son frère dans le besoin, il lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeure-t-il en lui ?

Vous savez, exercer l’hospitalité, partager et faire des dons ce sont des oeuvres tout à fait biblique. Si vous en avez les moyens c’est maintenant qu’il faut apprendre et commencer à partager, avec du discernement du Saint Esprit. Si notre coeur est large, il le sera aussi quand les calamités surviendront.

Luc 10 versets 27 et 28 : Il répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta force, et de toute ta pensée; et ton prochain comme toi-même. Tu as bien répondu, lui dit Jésus; fais cela, et tu vivras.

Fraternellement.
Roger B.

51. Le 27 mar 2009 à 20:30, par Milti

Bonsoir à tous,

Je me suis demandé si je faisais bien de dénoncer comme je l'ai fait le site dont j'ai parlé plus haut. Question d'autant plus importante que cela ne semble inquiéter personne.
De deux choses l'une me suis-je dit :
1- ou je me trompe
2- ou alors ce site a si bien fait son trou en milieu évangélique que ceci n'a aucune importance puisque le nouvel âge semble accepté dans l'église;mais il m'a semblé qu’ici même sur blogdei il existe bel et bien une rubrique qui dénonce le nouvel age dans l'église.

Ne voulant pas me tromper j'ai poussé une investigation pour savoir s'il y avait vraiment lieu de s’inquiéter au point de parler d'une quelconque implication dans des pratiques ou pensées new âge à propos de ce site( car bien entendu on peut se tromper ou se faire de fausses idées et cela est souvent bien trop regrettable.

Et j'ai trouvé quelques pages qui me donnent une idée un peu plus précise que je vais laisser à l’appréciation commune :
"""
ici ci dessous ce site dénonce entre autre l'origine des écovillages :
clefs.org/news.php?lng=fr...
où consciencedupeuple dit :
"""[Savez-vous d’où vient l’idée des écovillages et qui en sont les fondateurs (Findhorn et David Spangler)? Spangler est directeur de « l’Initiative planétaire », projet des Nations Unies, et un gourou du Nouvel Age. Voyez ce qu’il a déclaré : "Personne n'entrera dans le Nouvel Ordre Mondial à moins qu'il ou elle ne fasse le serment de vénérer Satan. Persone ne fera parti du Nouvel Age sans recevoir une initiation Lucéférienne." C’est pas peu dire!]"""

Et pourtant sur cet autre site il est dit que l'idée des écovillages leur vient de consciencedupeuple :
www.geocities.com/projetr...
Village abandonnée
"""
"L'idée d'un éco-village nous est venu d'Isabelle(www.consciencedupeuple.com). En générale ca consiste à s'approprier un village abandonné pour lui redonner vie à dans le contexte du Projet Renaissance. Je me suis renseigné au près du gouvernemetn du Québec sur les villages miniers abandonné et voici se qu'ils m'ont renvoyé : Liste chronologiques des évènement miniers du Canada.. Je vais avoir plus d'information à ce sujet après la réunion du 10 aout 2002."""


Puis il y a aussi ici cet atelier sur la fabrication d'orgone que conscience dupeuple encourage sur ce site :
cf.groups.yahoo.com/group...
c'est quoi l'orgone ? C'est ceci :
manche-orgone.fr/index.ph...
ou encore surtout ceci:
www.licorneenchantee.com/...

en outre, on trouve ici un camp famille conseillé par conscience dupeuple :
cf.groups.yahoo.com/group...
qui dit ceci (pour la famille):
"""
Message de Isabelle du site www.consciencedupeuple.com
pour ceux intéressés,
"Des assemblées écospirituelles qui tiennent leur origine des lendemains du « wood stock festival » pour rassembler des gens de toutes religions afin de les conduire sur la voie du changement. """

Ici nous avons une autre invitation lancée toujours par conscience dupeuple mais cette fois pour les enfants :
cf.groups.yahoo.com/group...
:"""
les Gardiens de la terre :qui fait un travail avec les enfants à travers la vie de groupe et l’enseignement des animaux-totems, un camp qui conduit à la réalisation de soi par une approche holistique issue de la sagesse des ancêtres amérindiens.
L’adresse de ce camp :
quebec1spire.wordpress.co...
Son site ici :
www.gardiensdelaterre.com...
propose une boite à outils assez disons-le curieuse pour un camp "chrétien" s'il en est :à la rubrique « relaxation » il est proposé aux enfants de se relaxer avec un mantra etc etc...

Et pour finir voilà une page de "personnes ressources" conseillée par le site conscience du peuple :
www.consciencedupeuple.co...

si elle disparait en voici un copier coller :
"""
[Ici, vous trouverez quelques personnes-ressources pour vous guider dans certains domaines et certains processus de votre vie.

Éducation à domicile (école-maison)
webmaster@consciencedupeuple.com
essentiel.onzenet.com/lie...
Institut Hippocrate (centre de santé)
Naturopathe-homéopathe
Coatch en training autogène (groupes et individuels)
Alimentation vivante et généraliste de la santé
www.aliv-e.com/fr/educati...
Conception graphique - création web
www.bourdonmultimedia.com
Technologies alternatives de santé (bain de vapeur, oxygène)
J.E.U. (Jardin d’Echange universel)
www.jeu-game.com
Enseignements amérindiens
www.chez.com/bhakti/
Enseignements du Bouddhisme tantrique de la voie du Diamant (ou Vajrayana) d’origine Indo-Tibétaine
Cours de chants vibratoires et traitements énergétiques
Kinésiologie spécialisée
Généraliste spirituelle et massage tantrique
www.dromadaire.com/solari...
École de la mère nature (rassemblements, permaculture, agriculture biologique)
www.generation.net/~berna...
Cassettes et CD de relaxation
Pour informations et commandes, cliquez ici
Accouchement non-assisté - santé périnatale -
santé des enfants - agriculture
Technicien en informatique et en électronique
Auteur - compositeur - interprète (troubadour de paix et d’espoir)
stage.vitaminic.fr/main/C...
Création de sites web - hébergement de sites web - programmation
Dentiste holistique (enlèvement des amalgames de mercure)
www.drcarlbenoit.com
Info sur les écovillages et éco-alternatives
www.routedesecovillages.n...
www.laplumedefeu.com
Survie en forêt (École Manitou)
www.ecole-manitou.com/
Institut du développement de la personne (Annie Marquier)
www.idp.qc.ca
Conception de cartes d’affaire (2000 cartes/138$)
Naturopathe (Pascal Roesky)
Réseau Arc-en-ciel (Jean Hudon)
www.earthrainbownetwork.c...

Mais peut être me trompe-je et pourtant quand je reviens à la page d'accueil c'est bien celle de consciencedupeuple même si on ne peut plus y entrer. et d'ailleurs de toutes façons l'url de la page de liens est bien celui du site...


Que ce site existe dans la blogosphère comme beaucoup d’autres dans le genre et que ses ressources soient véritables et avérées ne me pose pas de problèmes.
Et je veux bien comprendre que des chrétiens y trouvent des infos intéressantes et je comprends que des gens du monde trouvent les instructions de ce site importantes et incontournables au point de vue avertissements dans ces temps troublés où chacun trouve son "salut" où il peut.
Mais pour un enfant de Dieu j’ai du mal à comprendre ce qui justifie de tenir compte des "révélations" ou avertissements de ce site au point de le considérer un « son de trompette de Dieu pour les chrétiens qui se préparent à rencontrer l’Epoux».

Il existe dans le langage du monde deux type de "magies" :
la magie noire qui est méchante et la magie blanche qui est parait-il gentille.
Si vous dites à certains que c'est mal de se tourner vers la magie noire ils vous diront : "mais c'est évident et je comprends ce que tu dis car c'est terrible de faire du mal aux gens".
Si vous leur dites que la magie blanche est mauvaise et démoniaque, ils vous répondront : « « « mais non! Qu’est ce que tu racontes c'est du n'importe quoi c'est de la blanche donc elle est bonne! C’est pour faire du bien et non du mal ! N’est ce pas Dieu l'auteur du bien? On doit regarder aux fruits pour savoir si c'est un bon arbre, et je t'assure que toutes ces choses me font du bien ainsi qu'à tous ceux à qui je l'ai conseillé donc c’est du bon fruit » !
"""

Mais est-ce nécessaire de dire que ceux qui sont à Christ et "en" Christ savent que la magie blanche et la magie noire viennent la même source ténébreuse même si visiblement elles n'opèrent pas les même choses? On peut encore le dire et le répéter il semble...

Où je veux en venir ? à la même chose que précédemment : il est impossible qu'un message qui vienne d'un pratiquant de toutes choses étrangères au christianisme authentique émane pour nous de l'Esprit de Dieu comme un son de trompette net même si ce qui est dit peut sembler tomber juste surtout en ces temps difficiles.

à moins que Nicolas, tu trouves que ce n’est pas si grave et que j’exagère un truc de rien du tout, je me dis que je pourrais me poser des questions si prochainement je voyais sur ton site un prochain message émanant de ce site consciencedupeuple pour donner un avertissement aux chrétiens censé venir de la part de Dieu.
Dans ce cas, il faudra m’expliquer pourquoi le Seigneur est obligé d'utiliser des sources mélangées pour parler à ses enfants.

Prêter une oreille attentive ou tomber dans les propositions alternatives alléchantes de l'esprit new âge par soucis d'échapper aux tentacules du NOM c’est blanc bonnet et bonnet blanc les deux faces d’une seule et même réalité qui ne dit pas son nom.

Et finalement c'est comme ce que dit Amos 5. 19
"Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion et que rencontre un ours qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille et que mord un serpent ».

Mais s’il est dit dans ce passage que le jour de l’Eternel ce jour grand et redoutable sera ténèbres, il le sera pour ceux qui cherchent du secours pour recevoir la lumière dans des sources obscures et ténébreuses. Mais pour les enfants de Dieu qui se préparent pour se jour en cherchant la lumière là où Dieu a prévu qu’elle se trouve pour eux, ce jour annonce l’approche du rejeton de la postérité de David l’étoile brillante du matin le soleil de justice dont l'éclat de la lumière apporte la rétribution

52. Le 28 mar 2009 à 00:46, par Milti

Bonsoir à tous,

Je me suis demandé si je faisais bien de dénoncer comme je l'ai fait le site dont j'ai parlé plus haut. Question d'autant plus importante que cela ne semble inquiéter personne d'autre.
De deux choses l'une me suis-je dit :
1- ou je me trompe
2- ou alors ce site a si bien fait son trou en milieu évangélique que ceci n'a aucune importance puisque le nouvel âge semble accepté dans l'église;mais il m'a semblé qu’ici même sur blogdei il existe bel et bien une rubrique qui dénonce le nouvel age dans l'église.

Ne voulant pas me tromper j'ai poussé une investigation pour savoir s'il y avait vraiment lieu de s’inquiéter au point de parler d'une quelconque implication dans des pratiques ou pensées new âge à propos de ce site( car bien entendu on peut se tromper ou se faire de fausses idées et cela est souvent bien trop regrettable.

Et j'ai trouvé quelques pages qui me donnent une idée un peu plus précise que je vais laisser à l’appréciation commune :
"""
ici ci dessous ce site dénonce entre autre l'origine des écovillages :
clefs.org/news.php?lng=fr...
où consciencedupeuple dit :
"""[Savez-vous d’où vient l’idée des écovillages et qui en sont les fondateurs (Findhorn et David Spangler)? Spangler est directeur de « l’Initiative planétaire », projet des Nations Unies, et un gourou du Nouvel Age. Voyez ce qu’il a déclaré : "Personne n'entrera dans le Nouvel Ordre Mondial à moins qu'il ou elle ne fasse le serment de vénérer Satan. Persone ne fera parti du Nouvel Age sans recevoir une initiation Lucéférienne." C’est pas peu dire!]"""

Et pourtant sur cet autre site il est dit que l'idée des écovillages leur vient de consciencedupeuple :
www.geocities.com/projetr...
Village abandonnée
"""
"L'idée d'un éco-village nous est venu d'Isabelle(www.consciencedupeuple.com). En générale ca consiste à s'approprier un village abandonné pour lui redonner vie à dans le contexte du Projet Renaissance. Je me suis renseigné au près du gouvernemetn du Québec sur les villages miniers abandonné et voici se qu'ils m'ont renvoyé : Liste chronologiques des évènement miniers du Canada.. Je vais avoir plus d'information à ce sujet après la réunion du 10 aout 2002."""


Puis il y a aussi ici cet atelier sur la fabrication d'orgone que conscience dupeuple encourage sur ce site :
cf.groups.yahoo.com/group...
c'est quoi l'orgone ? C'est ceci :
manche-orgone.fr/index.ph...
ou encore surtout ceci:
www.licorneenchantee.com/...

en outre, on trouve ici un camp famille conseillé par conscience dupeuple :
cf.groups.yahoo.com/group...
qui dit ceci (pour la famille):
"""
Message de Isabelle du site www.consciencedupeuple.com
pour ceux intéressés,
"Des assemblées écospirituelles qui tiennent leur origine des lendemains du « wood stock festival » pour rassembler des gens de toutes religions afin de les conduire sur la voie du changement. """

Ici nous avons une autre invitation lancée toujours par conscience dupeuple mais cette fois pour les enfants :
cf.groups.yahoo.com/group...
:"""
les Gardiens de la terre :qui fait un travail avec les enfants à travers la vie de groupe et l’enseignement des animaux-totems, un camp qui conduit à la réalisation de soi par une approche holistique issue de la sagesse des ancêtres amérindiens.
L’adresse de ce camp :
quebec1spire.wordpress.co...
Son site ici :
www.gardiensdelaterre.com...
propose une boite à outils assez disons-le curieuse pour un camp "chrétien" s'il en est :à la rubrique « relaxation » il est proposé aux enfants de se relaxer avec un mantra etc etc...

Et pour finir voilà une page de "personnes ressources" conseillée par le site conscience du peuple :
www.consciencedupeuple.co...

si elle disparait en voici un copier coller :
"""
[Ici, vous trouverez quelques personnes-ressources pour vous guider dans certains domaines et certains processus de votre vie.

Éducation à domicile (école-maison)
webmaster@consciencedupeuple.com
essentiel.onzenet.com/lie...
Institut Hippocrate (centre de santé)
Naturopathe-homéopathe
Coatch en training autogène (groupes et individuels)
Alimentation vivante et généraliste de la santé
www.aliv-e.com/fr/educati...
Conception graphique - création web
www.bourdonmultimedia.com
Technologies alternatives de santé (bain de vapeur, oxygène)
J.E.U. (Jardin d’Echange universel)
www.jeu-game.com
Enseignements amérindiens
www.chez.com/bhakti/
Enseignements du Bouddhisme tantrique de la voie du Diamant (ou Vajrayana) d’origine Indo-Tibétaine
Cours de chants vibratoires et traitements énergétiques
Kinésiologie spécialisée
Généraliste spirituelle et massage tantrique
www.dromadaire.com/solari...
École de la mère nature (rassemblements, permaculture, agriculture biologique)
www.generation.net/~berna...
Cassettes et CD de relaxation
Pour informations et commandes, cliquez ici
Accouchement non-assisté - santé périnatale -
santé des enfants - agriculture
Technicien en informatique et en électronique
Auteur - compositeur - interprète (troubadour de paix et d’espoir)
stage.vitaminic.fr/main/C...
Création de sites web - hébergement de sites web - programmation
Dentiste holistique (enlèvement des amalgames de mercure)
www.drcarlbenoit.com
Info sur les écovillages et éco-alternatives
www.routedesecovillages.n...
www.laplumedefeu.com
Survie en forêt (École Manitou)
www.ecole-manitou.com/
Institut du développement de la personne (Annie Marquier)
www.idp.qc.ca
Conception de cartes d’affaire (2000 cartes/138$)
Naturopathe (Pascal Roesky)
Réseau Arc-en-ciel (Jean Hudon)
www.earthrainbownetwork.c...

Mais peut être me trompe-je et pourtant quand je reviens à la page d'accueil c'est bien celle de consciencedupeuple même si on ne peut plus y entrer. et d'ailleurs de toutes façons l'url de la page de liens est bien celui du site...


Que ce site existe dans la blogosphère comme beaucoup d’autres dans le genre et que ses ressources soient véritables et avérées ne me pose pas de problèmes.
Et je veux bien comprendre que des chrétiens y trouvent des infos intéressantes et je comprends que des gens du monde trouvent les instructions de ce site importantes et incontournables au point de vue avertissements dans ces temps troublés où chacun trouve son "salut" où il peut.
Mais pour un enfant de Dieu j’ai du mal à comprendre ce qui justifie de tenir compte des "révélations" ou avertissements de ce site au point de le considérer un « son de trompette de Dieu pour les chrétiens qui se préparent à rencontrer l’Epoux».

Il existe dans le langage du monde deux type de "magies" :
la magie noire qui est méchante et la magie blanche qui est parait-il gentille.
Si vous dites à certains que c'est mal de se tourner vers la magie noire ils vous diront : "mais c'est évident et je comprends ce que tu dis car c'est terrible de faire du mal aux gens".
Si vous leur dites que la magie blanche est mauvaise et démoniaque, ils vous répondront : « « « mais non! Qu’est ce que tu racontes c'est du n'importe quoi c'est de la blanche donc elle est bonne! C’est pour faire du bien et non du mal ! N’est ce pas Dieu l'auteur du bien? On doit regarder aux fruits pour savoir si c'est un bon arbre, et je t'assure que toutes ces choses me font du bien ainsi qu'à tous ceux à qui je l'ai conseillé donc c’est du bon fruit » !
"""

Mais est-ce nécessaire de dire que ceux qui sont à Christ et "en" Christ savent que la magie blanche et la magie noire viennent la même source ténébreuse même si visiblement elles n'opèrent pas les même choses? On peut encore le dire et le répéter il semble...

Où je veux en venir ? à la même chose que précédemment : il est impossible qu'un message qui vienne d'un pratiquant de toutes choses étrangères au christianisme authentique émane pour nous de l'Esprit de Dieu comme un son de trompette net même si ce qui est dit peut sembler tomber juste surtout en ces temps difficiles.

à moins que Nicolas, tu trouves que ce n’est pas si grave et que j’exagère un truc de rien du tout, je me dis que je pourrais me poser des questions si prochainement je voyais sur ton site un prochain message émanant de ce site consciencedupeuple pour donner un avertissement aux chrétiens censé venir de la part de Dieu.
Dans ce cas, il faudra m’expliquer pourquoi le Seigneur est obligé d'utiliser des sources mélangées pour parler à ses enfants.

Prêter une oreille attentive ou tomber dans les propositions alternatives alléchantes de l'esprit new âge par soucis d'échapper aux tentacules du NOM c’est blanc bonnet et bonnet blanc les deux faces d’une seule et même réalité qui ne dit pas son nom.

Et finalement c'est comme ce que dit Amos 5. 19
"Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion et que rencontre un ours qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille et que mord un serpent ».

Mais s’il est dit dans ce passage que le jour de l’Eternel ce jour grand et redoutable sera ténèbres, il le sera pour ceux qui cherchent du secours pour recevoir la lumière dans des sources obscures et ténébreuses. Mais pour les enfants de Dieu qui se préparent pour se jour en cherchant la lumière là où Dieu a prévu qu’elle se trouve pour eux, ce jour annonce l’approche du rejeton de la postérité de David l’étoile brillante du matin le soleil de justice dont l'éclat de la lumière apporte la rétribution

53. Le 28 mar 2009 à 13:25, par Milti

Pardon la page de "personnes ressources" se présente vide :
la revoilà :
www.consciencedupeuple.co...

j'espère qu'elle va rester le temps de la poster à nouveau!

54. Le 29 mar 2009 à 21:51, par Félix

Pour Info : je suis un nul dans ce domaine. Peut-il y avoir une retombée mondiale pour ce Volcan en Alaska ?

Une nouvelle explosion éruptive s’est produite le 27 mars 2009 à partir de 23:20 AKDT (07:20 UTC). Le National Weather Service a signalé un nuage de cendres s’élevant jusqu’à environ 12 km d’altitude au-dessus du niveau de la mer, ainsi qu’une autre à approximativement 01:20 AKDT (0920 UTC) aujourd’hui, 28 mars 2009, avec observation d’un nuage de cendres 15 km d’altitude. Un signal sismique a été enregistré 20 minutes plus tard et à 0900 AKDT (March 28, 2009 1700 UTC) des séismes de faible intensité continuaient à se faire sentir.

L’alerte rouge concernant la circulation aérienne est toujours en vigueur ainsi que l’alerte volcanique.

55. Le 29 mar 2009 à 22:38, par paul

la bible dit : le lendemain prendra soin de lui même, nous pouvons faire confiance à notre Père céleste il prend soin des oiseaux du ciel ,à plus forte raison nous qui sommes ses enfants ne prendrait t'il pas soin de nous?il a fait tomber la manne dans le dessert,il na pas changez.Ce qui est important c'est pas ce que les hommes disent ,m'est ce que Dieu dit ,ou plaçons nous notre confiance?

56. Le 30 mar 2009 à 00:36, par nicolas

La manne dans la dessert... excellent... Bon, plus sérieusement, Paul, as-tu des assurances? Une mutuelle? Mais tu es incrédule alors. ;)) Amitiés.

57. Le 30 mar 2009 à 01:08, par domy

Merci Milti de toutes ces infos approfondies , confirmant les impressions laissées lors de visites sur ces différents sites .

Les questions que tu poses sont d’actualité , concernant les blogs chrétiens chargés de collecter les questions d’actualité afin d’en rendre compte au peuple chrétien à la lumière de l’Evangile et les commentaires participent aussi à ce service rendu au corps de Christ afin de séparer la Vérité et le mensonge ;exercice difficile , tant la frontière est subtile selon que la foi se nourrit des inclinations de nos cœurs ou bien de la fidélité inconditionnelle du Seigneur envers celui qui cherche la liberté à l’égard de tous systèmes étrangers à sa condition d’enfant de Dieu .

Tu poses de nombreuses questions , mais je n’en retiendrai que deux:
L’origine de nos sources est pour moi la plus importante et se poser la question de savoir si Dieu est devenu pour nous une source trompeuse comme une eau dont on ne serait pas sûr (Jér : 15 :18) à cause de la douleur occasionnée en constatant à de nombreuses reprises qu’à partir de problèmes d’actualité indiscutable que nous avons en partage avec nos semblables , nous adoptions aussi l’analyse de tels leaders et responsables politiques mais aussi politico-religieux au gré de notre sensibilité de gauche ou de droite, héritée du passé ,en vue de régler les problèmes du monde , oubliant en cela les leçons et les paroles des prophètes ,(Jérémie : 17 : 5 et 17 :9-10) .C’est un mal constaté fréquemment et c’est autant de temps passé à des discussions inutiles conduisant certains à prendre position pour des salades et agrumes en provenance d’Israël comme un enjeu spirituel déterminant pour l’accomplissement de la Volonté de Dieu.

La 2ème question est de savoir l’effet que produira la prophétie donnée à D.W. et de différencier la prophétie inspirée des indications pratiques qui lui sont adressées personnellement , parce qu’elles ne devraient pas avoir la même valeur à nos yeux .Différencier également les prophètes et les augures et autres pronostiqueurs décrits par J.P. .Les uns sont reconnaissables en ce qu’ils organisent la Foi et les autres organisent la panique .Les œuvres de la foi pourront être multiples et paraitre parfois même contradictoires mais toujours personnellement reçues dans la paix en la souveraineté de Dieu .La question sera donc pour chaque chrétien : J’agis dans la paix en présence de Dieu pour construire le lendemain , ou j’agis dans la panique , la précipitation et la peur du lendemain?

Autre interrogation puisque l’objet de ton commentaire est new-age ,c’est le paradoxe entretenu par les déclarations des uns et des autres , c’est qu’il y aurait un new-age qui construit le système et un new-age qui combat le système formant un ensemble schizophrène .
Satan schizophrène ? pourquoi pas après tout , magie blanche et magie noire sont les deux faces d’une même pièce , comme tu le soulignes.Etre un tout et son contraire entretenant une confusion pleine de complexité.Etonnant non ?

58. Le 30 mar 2009 à 01:09, par Témoin de Jésus

Le juste vivras par la foi.

59. Le 30 mar 2009 à 14:14, par paul

Nicolas, mon assurance est en Jésus-Christ,je ne suis point incrédule c'est toi qui est incrédule,parce que tu ne fait pas confiance en la parole de Dieu

60. Le 30 mar 2009 à 18:51, par Milti

Bonjour Domy;
Ces infos approfondies comme tu dis je n'y suis pas pour grand chose elles existaient à la disposition de quiconque voulait bien se donner la peine de creuser au delà de l'apparence.
Je l'ai dit il me semble que le contenu d'un discours permet d'emblée de situer ce discours si on a l'œil et l'oreille exercés.

Cela fait un moment que ces litanies m'ennuient un bout; mais comme c'est pas la seule chose qui m'ennuie j'ai appris à vivre avec pas mal de ces petites choses qui m'ennuient puisque quelque part je n'ai pas à les supporter dans mon environnement immédiat. Mais par moment cela finit par gratter ferme.

Mais tu finis certainement par me comprendre puisqu'on a déjà croisé l'Epée de temps à autre.
Je pourrais dire que finalement tout ceci ne me concerne pas après tout; mais l'internet n'est pas une invention neutre. Car avec elle, n'importe qui peut diffuser n'importe quoi et toucher n'importe qui et neutraliser en totalité la façon de penser de la masse dans un sens ou l'autre; doit-on se taire devant la catastrophe? Moi il me semble que Dieu me rend responsable concernant les chemins de vie et de mort qu'il me donne de discerner.
Si je vois et ne dis rien, je suis coupable et je crois t'avoir dit ailleurs que cela ne m'intéresse pas de dire ce qu'on a envie d'entendre au risque de déplaire et te concernant ça me coûtait car je t'apprécie bien (et c'était pourtant un sujet mineur).

Le pouvoir de la pensée sur les pensées et conscience est devenue monstre (dans les 2 sens). Les choses diffusées par ce média peuvent façonner les mentalités.
Et alors cela veut dire qu'on peut plus agir comme avant Internet. Il faut aussi adapter notre attitude par rapport à ce qui est dit à droite et à gauche.

Quand quelqu'un dit qu'il croit en Dieu, cela ne veut plus dire ce que cela voulait dire auparavant. Quand quelqu'un dit qu'il a une ligne directe avec Dieu et que Dieu lui parle ou lui montre des choses, il est impératif de saisir que cela ne signifie plus grand chose car souvent il suffira de chercher pas bien loin pour s'apercevoir si on a affaire à des vrais Voyants et bien-Entendants comme Samuel ou si ce ne sont que des Eli aveugles et des sourds spirituels profonds qui ne voient ni n'entendent aucune des alarmes célestes concernant les dangers qui rodent..

Domy on est dans un temps où des Apostats se mettent à dénoncer l'apostasie et toi tu vas faire quoi avec ça? Tu crois qu'on peut se contenter de belles paroles quand le reste ne colle pas?
Tu sais pourquoi on appelle le diable le malin? parce qu'il est malin pardi!
si je commence par dénoncer un truc, d'emblée tu te sentirais gêné d'oser venir me dire que je suis moi même coupable de ce truc n'est ce pas?
Si je te dis que "l'Eternel m'a dit" en te parlant de ma super spiritualité ponctuée de fruits selon ce que je nomme ainsi, tu te sentirais mal de venir me dire "Non l'Eternel ne t'a point dit tais-toi", n'est ce pas??!

Rassures toi Domy je pense qu'il est encore possible de discerner entre les vrais et les faux "Dieu a dit" et personne ne devrait être inquiété parce qu'il oserait mettre en doute un "Dieu ma dit" qui sonne pas juste.
Avant de se tenir dans une déclaration devant le peuple, le Prophète se tient devant Dieu qui est un feu dévorant. Et il n'a pas à craindre le peuple et ses doutes quant à la parole qu'il prétend avoir reçue, mais plutôt Dieu qui ne supporte pas qu'on l'on fasse passer pour Sa parole ce qui vient du propre cœur de l'homme.

Les fausses déclarations prophétiques, les augures et autres pronostics tuent la vraie Prophétie; et ça c'est une tactique du diable qui a pour but à terme, de minimiser les avertissement de Dieu, de relativiser la Parole de Dieu et de fermer peu à peu les oreilles des gens de sorte que finalement les loup pénètrent impunément dans la bergerie.

Mais on est dans un temps terrible je n'ai jamais pensé vivre ça si vite.
Moi ce qui me fait trembler en ce moment ce n'est pas ce qui se passe et ce prépare dans le monde car j'ai compris que l'Eternel est incontestablement en commande Domy, IL REGNE! Notre DIEU REGNE...

Ce qui me fait trembler et pleurer même, c'est la rapidité avec laquelle l'apostasie s'installe dans l'Église ;l'apostasie c'est l'abandon de la vraie foi ; on la remplace peu à peu par des ersatz bon enfant qui font agir comme ceux qui répètent à l'infini pour eux même ou pour les autres des mantra pour se rassurer; mais la foi elle est ou n'est pas. Jésus demande si Il trouvera la foi à son retour; alors si on constate honnêtement qu'on n'a pas le genre de foi dont il est question, il n'y a pas de mal à la demander.
Ce genre de foi se caractérise par la manifestation d'une sérénité surnaturelle quand le monde vacille autour de soi. Car si l'église se met à vaciller en même temps que le monde lorsque Dieu visite la terre, comment saura t-on que Jésus est le roc sur lequel l'Église est bâtie?
Alors si on manque de foi, de cette foi qui descend d'en haut, il en est encore temps de la demander; moi je n'ai pas peur de reconnaitre que j'en ai besoin chaque jour. Le pire serait de se leurrer sur la nature de notre foi car c'est la foi que Dieu donne (pas celle que nous nous façonnons) qui fait la différence dans les temps difficiles.

J'en profite encore pendant que j'en ai le temps et la liberté pour dire ce que je pense mais je crois que viendra le moment où même les posts de milti ne passeront peut être plus puisque ce que milti dira sera peut être insoutenable et ne sera pas évangéliquement correct ou sera considéré comme méchant et sans amour.
Je considère qu'il y a encore un espace de pénombre avant l'arrivée complète de la nuit j'en profite.

Je ne méprise pas ceux qui ont peur et qui sont chrétiens. Je suis seulement triste parfois de constater des choix dans les situations légitimes de désarroi. Mais dans ces cas j'ai appris et compris qu'il est bon de chercher le Seigneur afin d'expérimenter combien son secours est bon incomparable et à quel point son joug est doux et reposant.
Et je déplore aussi que certains se soient sentis obligés de justifier de faire les courses pour 30 jours en disant que c'est pour les autres. Je ne trouve pas que cela passe mieux de dire cela je pense que l'un et l'autre sont valables acceptables et sur le même plan (pour les membres de sa famille uniquement ou pour les autres)selon ce que chacun pense avoir reçu de Dieu à faire pour sa part s'il l'a reçu de Dieu sans en faire une loi pour celui à qui Dieu n'a pas dit cela. Maintenant, il n'est pas non plus impossible comme cela se fait souvent que certains se contentent de ce que d'autres ont entendu de Dieu pour leur part sachant que comme JP l'a dit il y a un type de réserve qu'on ne peut faire pour son voisin il s'agit de celle qui concerne l'huile de la lampe des vierges. mais apparemment ici on est dans le domaine du corps et de ses besoins. on peut juste déplorer des attitudes mécanique de suivisme mais cela existe dans le monde évangélique et n'a rien de nouveau.

Le truc qui me gêne dans ça un peu c'est que tous les jours il y a des gens dans le besoin alors que les supermarchés sont pleins et qu'il n'y a encore pas de pénurie mais je l'ai déjà dit. Mais il n'y a pas de mal à penser aux autres qui n'auront pas à manger si 'il y a pénurie. ce n'est pas mal même si l'essentiel du soucis de temps de Tribulation sera spirituel.

Mais malgré tout je pense qu'il y a toujours des gens dont le soucis n'est que matériel et pour eux il est peut être utile qu'il y ait des gens qui soient aussi disponible de cœur et d'esprit pour s'occuper de ces besoins là même si cela n'a aucune espèce d'importance pour l'éternité.
Et si ils peuvent se convertir parce qu'on leur donne à manger alors dès aujourd'hui il existe des œuvres sociales chrétiennes viables qui ont aussi ce soucis là et Dieu les agrée certainement sur ce terrain de justice pratique. Car Dieu est bon.

Mais sais-tu Domy qu'en Afrique au Congo la situation alimentaire est difficile pour bcp? même avertis ils n'ont pu faire de réserves et ne me dis pas que ils sont habitués et que c'est moins grave ni que de toutes façon c'est un continent maudit"...
"""""""

Mais Domy nous sommes tragiquement dans le temps du tri; Jérôme l'a dit il y a deux types dans l'église actuellement.
Dans les avertissements que Dieu lance au sujet de l'apostasie, de toutes façons ne se laisseront avertir que ceux qui doivent être avertis : ceux que Dieu appelle les "sages" c'est ainsi et on n'y peut rien.
Je crois que le temps est critique c'est celui où ceux qui se sanctifient se sanctifieront de plus en plus et où ceux qui se souillent se souilleront de plus en plus. c'est tranché d'ores et déjà et cela concerne l'église.
cette sanctification et cette souillure sont pas forcément que dans le domaine du corps comme on peut le croire mais bien dans le domaine de l'esprit; car les deux femmes : la Prostituée et l'Epouse sont des réalités spirituelles qui concernent ce qu'on appelle l'église et c'est bien pour ça que Jean était surpris quand l'ange l'a amené au désert pour voir la Prostituée. c'est pas la bête qui a provoqué la surprise de Jean mais la femme qu'il a vue. Il serait intéressant de savoir pourquoi il en était étonné..

Beaucoup d'avertissement ne seront entendues que par des "sages" ainsi qu'il est dit en Proverbes 9 "Qui réprimande un arrogant ne récolte que mépris, et qui blâme un méchant se fait insulter. Ne critique pas l'orgueilleux car il te haïrait mais critique le sage et il t'aimera".
Domy nous sommes arrivés dans un tel temps où seuls les sages sont finalement ceux qui se trouvent avoir des oreilles pour entendre et écouter ce que l'Esprit dit aux églises pour se séparer quand il en est encore temps, de tout ce qui peut souiller.
Les autres ont les oreilles déformées rendues incapables d'entendre certains "sons" qu'ils prendront pour du harcèlement spiritualo-religieux ou du manque d'amour.
Mais la foi n'est pas un jeu de piste auto suggestionnel et la vie chrétienne n'est pas du sentimentalisme béat ni de la science fiction apocalyptique à la Spielberg ou à la Dan Brown.
Le travail de l'Esprit de Dieu s'intensifie actuellement pour nous faire entrer dans la maturité car c'est le moment où jamais de grandir pour aller un peu plus loin afin de devenir des femmes et des hommes faits qui ne vont plus être emportés à tous les vents de doctrine qui soufflent; car c'est le temps où l'Epouse prend forme et se distingue peu à peu de la Prostituée. et c'est pas une question de dénomination je sais que tu es d'accord.

Aujourd'hui Domy tu le vois bien, tout est question de mode même dans les prédications apparemment : c'est ce qui marche qui est servi à droite et à gauche.
Et dénoncer l'apostasie est à la mode et est devenue une bonne planque alors tout le monde s'y met; et toi va dire que tu reconnais l'apostasie à tel endroit ou dans tel ou tel message on te dira " mais là mon frère tu dérailles!!! car il est impossible que tu aies pu voir de l'apostasie ici puisque là justement on la dénonce!"
Et tu parles de schizophrénie?

61. Le 31 mar 2009 à 14:56, par Milti

Domy si je te demande si tu veux parler de schizophrénie c'est qu'avec cette réalité rien n'est jamais très simple.
Quelqu'un me demandait si j'avais entendu dire que cette personne responsable du site en question était chrétienne. En réalité non, je n'ai jamais entendu cela mais des éléments sérieux existent qui pourraient laisser penser ça de prime abord mais les ministères chrétiens que Dieu donne à l'Église pour protéger le troupeau ne doivent jamais se contenter du prime abord c'est l'évidence même.
De plus en plus un des dons spirituels dont l'église aura de plus en plus besoin sera celui du discernement des esprits : il ne sert pas principalement à détecter la présence des démons mais il permet plus généralement par la grâce de Dieu de discerner dans l'invisible pour faire le tri entre ce qui appartient à la sagesse de Dieu, ce qui provient de l'esprit de l'homme et ce qui provient des pièges des démons et agents des puissances spirituelles démoniaques de l'air pour emprisonner des hommes et des femmes.
Car bien évidemment il arrivera que même la dynamique de nos propres actions nous échappera parfois; ce qui veut dire qu'on peut être mu à l'insu de son plein gré par une puissance mauvaise si dans notre cœur il existe une brèche pour ça.

Concernant par conséquent ce site, il existe bien évidemment des tas d'éléments qui pousseraient à penser qu'on est en présence d'une personne vraiment chrétienne et connaissant l'Évangile.
par exemple sur cet autre site qui lui appartient aussi et qui se trouve hébergé sur le même "blog mongénie" que celui posté ailleurs parmi les liens sur ce blog par quelqu'un ici :
www.blogdei.com/index.php...
et qui à l'air d'organiser de même(comme tu le dis) la panique de son côté pour la bonne raison dira t-on...."""

donc pour en revenir à cet autre site il est ici :
consciencedupeuple2007.bl...
et les commentaires en dessous ne laissent bien évidemment pas de doute apparent sur l'identité chrétienne de la personne qui répond aux questions qui lui sont posées; beaucoup de chrétiens authentiques répondront certainement de cette manière qui n'interpelle pas forcément. Même si on peut déplorer la sorte de triomphalisme de mauvais aloi qui transparait ici :
"""[N'hésite pas à passer pour un fou, pour un parano, pour un "alerteur de conscience". Tous ces gens qui te ridiculiseront seront à tes pieds quand ils verront tout s'accomplir...!
Isabelle]"""

concernant ce triomphalisme qui souhaite montrer qu'il a raison par l'accomplissement de ce qu'il dit, bcp d'évangéliques font de même assez souvent donc il n'y a pas forcément là quelque chose de très choquant à ce stade.
Donc si tu me suis, tu dois te dire que j'ai forcément inventé les autres sites que j'ai communiqué plusieurs posts plus haut mais détrompes toi car je suis loin d'être experte en informatique pour réussir ça.

Il est donc clair qu'à moins de schizophrénie caractérisée une personne parlant ainsi et donnant l'impression de se préparer pour l"enlèvement comme les réponses aux comms le montrent, ne peut pas posséder dans sa vie des éléments de pratiques new âge aussi évidents comme le montrent les implications claires avec l'esprit new âge dont font état ces sites....il y a manifestement quelque chose qui cloche tu dois te dire ..
Oui mais Domy pas dans un monde spirituel schizophrénique. et c'est bien là quelque chose qui va aller en s'amplifiant ; ici c'est juste un cas parmi certainement beaucoup d'autres. c'est pourquoi il ne faut pas prendre ça à la légère. Et rester centré sur Christ et Sa Parole plus que jamais.

sur ce même site il y a aussi d'autres articles surprenants mais il faut ne pas se contenter de connaitre la doctrine Biblique en surface pour saisir ce qui pose problème comme ici par exemple :
consciencedupeuple2007.bl...
surtout dans la 2° partie.

Tu vois Domy tu m'as entendue parler assez souvent contre le système qui vole la sacrificature du peuple de Dieu. Mais si tu veux savoir, je déplore tout autant l'autre extrême dans lequel est en train de tomber bcp qui rejettent les anciens jougs. Beaucoup ont perdu de vue l'ordre véritable de Dieu pour l'Église et certains de ceux-là qui ont rompu ce qu'ils appellent "les jougs" n'ont pas compris que le Joug de Christ existe pour ceux qui sortent des jougs étrangers; et ce joug de Christ a un ancrage certain et évident selon les prescriptions sérieuses contenues dans la Parole de Dieu pour l'Église.
Et alors parce qu'ils n'ont pas compris cela, ils sont devenus des proies pour tous les espèces de loup en circulation sur Internet ; car ils n'ont pas compris que Dieu a bel et bien établi différents Ministères dans l'Église et le rôles des ministères est de veiller sur le Troupeau pour éviter qu'il meure empoisonné (entre autres).

Or depuis que l'on parle tout azimut de sortir de Babylone et de quitter les systèmes corrompus je dois admettre que beaucoup de brebis du Seigneur n'ont jamais été autant décimées et en mauvaise santé spirituelle; il y a manifestement beaucoup de dégâts et il faut le dire honnêtement. L'esprit d'indépendance et de rébellion ne donne pas la liberté que Christ propose car lorsque Jésus nous affranchit des liens de l'iniquité et de la servitude même issues de système iniques, c'est pour que nous devenions esclaves de Dieu en lui soumettant totalement nos vies et cela a des conséquences pratiques.
Il y a bien trop de gens qui croient aujourd'hui qu'il suffit de se concocter sa profession de foi perso avec tous les articles chrétiens que l'on trouve sur le net. La vie chrétienne dont parlent les épîtres des premiers apôtres c'est loin d'être cela.
Il est encore temps de prier que les vrais Ministères donnés au Corps de Christ pour sa croissance en maturité soient rendus capable de permettre aux petits enfants de parvenir à l'état d'homme fait à la stature parfaite de Christ car je crois que c'est la raison pour laquelle ils ont été donnés et pour rien d'autre. S'ils font bien leur travail alors les loups et les renards ne trouveront pas de brèches pour pénétrer.
Paul a combattu tant qu'il pouvait les faux docteurs les chiens les ravisseurs du troupeau et les faux circoncis et il a exhorté le jeune Timothée à faire de même. Je crois que c'est aussi une exhortation pour tous ceux qui pensent aujourd'hui que Dieu les appelle à veiller sur le troupeau car ils devront forcément rendre compte un jour devant le Grand Berger des brebis. Et je crois savoir qu'on ne fait pas face à un loup avec du miel ni une brosse à reluire.

62. Le 31 mar 2009 à 16:51, par roger B.

Cher Nicolas.
Il y a quelques semaines, lors d’un débat sur le sujet de la création, j’avais un peu trop vite présenté une adresse sans m’être renseigné au préalable sur sa crédibilité; à la suite de quelques réactions de chers frères en Christ, je m’en suis humilié et demandé pardon. Par contre ma conviction concernant les périodes de la création reste la même.

Ici, je remarque avec effarement qu’il n’y a pas de réactions faisant suite aux nombreuses adresses que Milti envoie. Ses exposés sont limpides, très enrichissant spirituellement mais malheureusement certaines adresses données peuvent déstabiliser des personnes non affermies dans la foi en Jésus-Christ seul, et de ce fait, sont encore en recherche. A mon sens, il devrait y avoir une censure concernant ces adresses. Je comprends la démarche de Milti qui dénonce l’ivraie sous toutes ces formes qui envahit le champ (l’Eglise) du Seigneur. Il est vrai que Jésus n’a pas dit d’arracher cette ivraie mais d’attendre la moisson.
Matthieu 13, versets 28 et 29 : Jésus leur répondit: C'est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent: Veux-tu que nous allions l'arracher ? Non, dit-il, de peur qu'en arrachant l'ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé.

@ Chère Milti et cher Domi, vos enseignements sont excellents mais je me permet d’ajouter ceci:
Un nouveau converti à Jésus-Christ, ou un chrétien de longue date, devrait chaque fois qu’il va à une rencontre, où se trouvent d’autres chrétiens, avoir avec lui (elle), sa Bible, un crayon ainsi qu’un petit carnet pour prendre des notes. Une fois à la maison relire ses notes et voir si cela est conforme à l’enseignement biblique.
Exemple: Actes 17- 11 Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique; ils reçurent la parole avec beaucoup d'empressement, et ils examinaient chaque jour les Écritures, pour voir si ce qu'on leur disait était exact. Remarquez “chaque jour“.

Dans d’innombrables églises il n’y a malheureusement dans cette époque qu’une rencontre par semaine, c’est celle du dimanche matin. Qu’entendons-nous ? Peut être un excellent prêche inspiré par l’Esprit Saint, centré sur la personne de Dieu et de son Fils unique et bien aimé, ces prêches là sont rares.
C’est vrai que je fais une critique envers les bergers de troupeaux (puisque nous sommes des brebis appartenant au Seigneur), mais il ne faut pas s’étonner de l’étiolement des églises ou des assemblées. Lors du dimanche matin, on assiste à un exposé, à une conférence basé sur la Bible mais sans véritable nourriture spirituelle, précédé peut être par un temps de louanges qui n’en fini pas, mains en l’air, vacarme compris; quelques fois à la place du culte c’est une rencontre concernant les missions. Cette critique concerne aussi les anciens ou responsables des assemblées.

Il manque dans nos rencontres du dimanche matin un véritable culte au Seigneur qui devrait se terminer par un moment de louange faisant suite à ce que l’on a entendu du haut de la chair ou de l’estrade. Pas de louange au début du culte ! Pourquoi ? Cette louange nous empêche de saisir la sainteté de Dieu car on rentre dans cette louange sans se rappeler que nous sommes des pécheurs et que nous avons besoin d’un temps de repentance silencieux devant le Seigneur. Mais ce moment de louange à la fin du prêche serait comme une brise qui rafraîchirait et qui élèverait TOUT les croyants dans un moment d’adoration et de louange ! à peine un instrument de musique accompagnerait avec douceur les chants ! Conséquence : quand le culte est terminé, imprégné par ce moment d’adoration et de louange on aurait plus envie de parler de tout et de rien mais c’est avec amour que l’on se saluerait, que l’on converserait sur ce que l’on a vécu, et que l’on rentrerait à la maison avec le coeur rempli de joie en partageant avec les siens la Parole reçue. J’ajoute, et c’est très important: avant la louange et avant la Sainte-Cène, il faudrait donner aux auditeurs, la possibilité de sortir discrètement du lieu de culte, car combien assistent, participent sans discernement.
Ces sujets sont délicats et je n’aimerais pas avoir des réactions “épidermiques“, mais une vraie réflexion en profondeur, car comme dit plus haut, l’Eglise s’étiole.

La réunion concernant les missions devrait se faire le dimanche soir, les rencontres pour l’étude de la Bible le dimanche après-midi ou un autre soir de la semaine. Les groupes de maison peuvent faire cet office mais centré sur la Parole et non sur d’autres livres.
Ce n’est pas de l’activitisme que je prône mais une croissance spirituelle dans la foi en Dieu et en Jésus-Christ. Êtes vous chrétiens ? (je ne m’adresse pas à vous 2, chère Milti et cher Domi), mettez des priorités dans votre vie. La première c’est votre rencontre journalière avec votre Seigneur, ceci le matin avant le travail; c’est vrai, il faut se réveiller le matin plus tôt, c’est tout à votre avantage, pour votre entourage qui en bénéficiera ainsi que pour vos occupations. Le soir sur la table de nuit se trouve aussi la Bible que vous ouvrez pour la lire, c’est le dernier ouvrage à lire pour connaître encore mieux le Seigneur. En français “disciple et discipline viennent de la même racine.

Lisez la Bible entière, en un an c’est possible, en 2 ans c’est très faisable. Apprendre à connaître ceux qui nous ont devancé et qui sont dans le Royaume de Dieu.
La 2ème priorité c’est votre foyer, votre épouse ou époux, vos enfants.
Ensuite vient la 3ème priorité c’est votre travail.
Pourquoi 3 priorités ? Parce que les journaux, la TV, l’ordinateur, ou le livre “très intéressant“ viennent après !!
Par ce qui précède, chère Milti et cher Domi, j’ai voulu être plus terre à terre. Il faut redire le bé-à-ba à des chrétiens de tout âge, converti de longue date mais qui dès qu’il y a des problèmes commencent à murmurer. Ce n’est pas bon.
Voici une parole que j’ai fait mienne car l’ayant reçue, elle m’a encouragé à persévérer : Jérémie 12 verset 5 Si tu cours avec des piétons et qu'ils te fatiguent, comment pourras-tu lutter avec des chevaux? Et si tu ne te crois en sûreté que dans une contrée paisible, que feras-tu sur les rives orgueilleuses du Jourdain?
Les temps sont mauvais, affermissons ceux qui sont branlants, fortifions les faibles, encourageons les forts.
Bien fraternellement.
Roger B.

63. Le 31 mar 2009 à 18:47, par Milti

Roger B, il n'y a pas que Domy et moi qui sommes chrétiens sur ce blog il y en a de très nombreux autres et beaucoup parmi sont très affermis dont beaucoup de conducteurs dans le troupeau et bien entendu des petits enfants et des jeunes gens dans la foi qui ont encore besoin d'être affermis.
Ici c'est Internet alors il y a de tout et aussi des inconvertis.

Concernant les articles postés je comprends ce que tu dis je ne les donne pas pour m'en référer comme il m'a semblé que tu l'avais fait concernant l'adresse dont tu parles et qui était viciée comme Domy te l'avait judicieusement fait remarquer.
je le fais pour avertir de l'existence d'une difficulté à leur égard.
Les choses ne sont détruites que lorsqu'elles sont exposées en pleine lumière pour que la lumière fasse son œuvre;
je ne suis pas de ceux qui sont pour que les ténèbres demeurent là ou elles ne sont pas censées être il me semble que concernant cette parabole que tu cites improprement ( mais tu n'es pas le seul), Nicolas avait déjà répondu à quelqu'un sur le fait qu'il concernait le monde et pas l'église du Seigneur comme l'explication de cette parabole est donnée aux disciples en Matthieu 13. 36 à 43 le montre bien;
donc une telle interprétation que tu en fais ne me semble pas avoir sa place ici car nous parlons de choses de ténèbres qui s'introduisent dans l'église du Seigneur et en tant que telles, elles doivent être dénoncées comme Paul le dit. Cela est extrêmement sérieux.
A la faveur du jugement dans la maison de Dieu qui est annonciateur de la fin des temps, les choses de ténèbres sont de plus en plus mises en lumière et lorsque cela se fait, c'est pour que un terme soit mis leur existence par leur exposition à la lumière qui de fait les détruit en les privant de force d'action.

Il y a manifestement un temps où les yeux de Jésus sondent tout même ce qui y a dans les profondeurs cachées et c'est pour notre bien afin que nous ne soyons pas jugés avec le monde selon le jugement dont tu parles.
Il faut se garder de mélanger ou intervertir le traitement de réalités qui ne sont pas les mêmes.
Cette parabole de l'ivraie parle de ce que l'ennemi à semé dans "le Monde" et qui ne sera arraché qu'à la fin des temps.
Chaque réalité mérite d'être traitée comme il se doit selon que la Parole l'enseigne et ce que nous en pensons humainement n'a pas à interférer là dedans.

Bien évidemment je me suis posée la question que tu soulèves avec "à propos" concernant la mise en évidence de ces sites. mais comment dénoncer ces choses sans en passer par l'exposition du contenu de ces adresses?
Je pouvais aussi tout simplement ne pas le faire en me disant que de toutes façons tout le monde a pu s'en apercevoir.
Une sorte de déformation chez moi fait peut être qu'il me parait impératif de prouver ce qu'on avance car n'importe qui peut dire n'importe quoi en étant une occasion de chute inutile surtout la manipulation des informations est si fréquente donc il faut avancer avec prudence sur ce terrain. Pour cette raison quand on dit quelque chose de grave, il vaut mieux citer des sources fiables et en la matière ces sites et les propres déclarations de leurs responsables parlent mieux que ce que je pourrais en dire. Et faire dans l'objectivité en faisant parler des faits participe grandement de l'honnêteté des choses.

Maintenant oui, il est peut être bon qu'après un temps que Nicolas efface ces sites mais entre nous leur contenu est connu et existe et les chrétiens ne les ignorent pas; je mets juste en évidence quelque chose qui n'est pas inconnu mais avec lequel tout le monde vivait sans en être dérangé outre mesure. Pour quelle raison? il y en aurait des tas.
Mais peut être qu'il y a un temps pour tout...
"""
Sinon pour le reste ( je parle des rencontres du dimanche matin ou autres jours de la semaine), je crois que l'Esprit de Dieu est suffisamment actif pour diriger ceux qui cherchent Dieu sincèrement dans la soumission à vivre le culte en esprit et en vérité sans que qui que ce soit soit obligé de donner un schéma directeur planifié pour ce faire, même si cela vient parfois certainement d'une très bonne intention.
Mais les Ministères donnés à l'église ne sont pas là pour jouer au Saint-Esprit et je sais que toi aussi tu le sais mon frère.
Mais je l'ai déjà dit je ne vais pas me répéter éternellement sur ce sujet;-)
Sur ce bonne soirée à tous.

64. Le 1 avr 2009 à 10:08, par Marc777

Bonjour à Tous,

Juste ce petit partage.
Il y aura des signes dans le soleil,... ( Luc 21:25 )

Depuis le 08 Mars 2009 ( semble être le début de la publication du Message URGENT, j'ai fais le rapprochement ), Les astronomes constatent, qu'il n'y a pas encore eu de trous noirs dans le Soleil : au 01/04/2009 ça fait déjà 24J.

On aurait déjà connu cela, en 1913 ou le Soleil serait resté 92 jours sans un seul trou noir entre Avril à Juin 1913.

Serait-ce un autre signe avant-coureur ?

Fraternellement en Christ.
Source en Anglais.
www.spaceweather.com/

NO SUNSPOTS: As April begins, the sun has been spotless for 24 consecutive days. How long can the blank spell continue? The longest stretch of blank suns in the past 100 years was 92 days in April, May and June of 1913. To match that streak, today's sun must remain spotless until early June 2009. That's a lot of quiet; stay tuned!

65. Le 1 avr 2009 à 11:09, par Marc777

A tous,

Juste une petite précision, quand je dis "trou noir", la traduction c'est "tâche solaire".

NB. une tache solaire, se matérialisme par un point noir observable dans le Soleil.

Ftlt.

66. Le 2 avr 2009 à 15:22, par roger B.

Bonjour Milti,

Merci pour ta réponse. Tu utilise le mot “viciée“, oui en effet il y a beaucoup d’autres sites viciés et pourris, et si j’ai utilisé le mot “ivraie“ c’est dans le sens “comme de la mauvaise herbe“, elle grandi dans l’esprit des gens, modifie leur mentalité en les infectant par des philosophies pernicieuses, ce sont des êtres affamés de vérité, mais malheureusement pour eux, ils se trouvent sur des chemins qui mène à la perdition.

C‘est le diable qui sème aussi la confusion dans des églises soit disant évangéliques. Nous avons eux ces derniers temps le sujet : Le viol de l’église : Le bourbier Todd Bentley , et bien sûr d’autres cas.
Ne parlons pas de ces sectes issues du christianisme qui pullulent sur la surface de cette pauvre terre.
Quand j’écris “soit disant évangéliques“, je penses aux enfants de Dieu membres de ces églises et qui sont, malgré eux, embrigadés dans un système amenant la confusion. L’explication de la parabole peut tout à fait être appliquée à ce qui vient d’être écrit.

Comme tu l’as certainement remarqué dans mes interventions, j’encourage souvent à ce qu’on lise beaucoup plus la Parole de Dieu.
Bien sûr qu’il y a beaucoup d’enfants de Dieu qui lisent nos textes sur ce site, comme tu l’écris si justement, il y a aussi des bergers et il faut s’en réjouir.

Ne faudrait-il pas de nouveaux Calvin ou de Lüther pour réformer les églises de l’intérieur ? A mon sens, c’est bien ce qui manque dans la mouvance évangélique, des hommes de Dieu qui ont une autorité. Ce sont les Saintes Ecritures qui nous font connaître le Fils de Dieu et par conséquent l’amour du Père envers nous, c’est l’Esprit Saint qui ouvre nos oreilles de l’entendement et qui nous pousse à la repentance. Seulement le grand problème depuis mai 68, c’est que l’autorité a été décriée, combattue, les retombées atteignent aussi les églises. Non, tout le monde n’est pas beau et gentil dans les églises. Oui le dimanche matin, non le reste de la semaine !

Il faut du courage pour prêcher la repentance. Ceci doit commencer par le berger et les anciens de l’église ou assemblée.
Il n’y a pas de consensus avec le Seigneur. Charles-G. Finney, A.W. Tozer ont été des hommes prônant la repentance et qui ont marqué leur temps. Il s’en est suivit des réveils.

Vas-tu me dire le contraire, chère Milti, si je dis qu’un pasteur doit prêcher la repentance et ensuite (spirituellement) nourrir et soigner les nouvelles brebis du Seigneur ?
Qui prêche sur un texte comme celui ci-dessous ?
Ezechiel 22, 26 à 31
Ses sacrificateurs violent ma loi et profanent mes sanctuaires, ils ne distinguent pas ce qui est saint de ce qui est profane, ils ne font pas connaître la différence entre ce qui est impur et ce qui est pur, ils détournent les yeux de mes sabbats, et je suis profané au milieu d'eux.
27 Ses chefs sont dans son sein comme des loups qui déchirent leur proie; ils répandent le sang, perdent les âmes, pour assouvir leur cupidité.
28 Et ses prophètes ont pour eux des enduits de plâtre, de vaines visions, des oracles menteurs; ils disent: Ainsi parle le Seigneur, l'Éternel! Et l'Éternel ne leur a point parlé.
29 Le peuple du pays se livre à la violence, commet des rapines, opprime le malheureux et l'indigent, foule l'étranger contre toute justice.
30 Je cherche parmi eux un homme qui élève un mur, qui se tienne à la brèche devant moi en faveur du pays, afin que je ne le détruise pas; mais je n'en trouve point.
31 Je répandrai sur eux ma fureur, je les consumerai par le feu de ma colère, je ferai retomber leurs oeuvres sur leur tête, dit le Seigneur, l'Éternel.

Provocateur ? Non, un son de trompette avec éclat, selon Nombre 10 verset 9. Lorsque, dans votre pays, vous irez à la guerre contre l'ennemi qui vous combattra, vous sonnerez des trompettes avec éclat, et vous serez présents au souvenir de l'Éternel, votre Dieu, et vous serez délivrés de vos ennemis.

Ah ! tu vas me rétorquer que cela va vider les églises ou assemblées, pense donc Roger aux finances, c’est impossible, tant d’églises ont des dettes, pense aussi au salaire des pauvres pasteurs !!

Je te laisse à tes réflexions. Si tu veux me répondre, ne prends pas trop de hauteur, car je suis petit comme beaucoup d’autres brebis.

On est bien loin du sujet principal concernant les 30 jours de réserve de nourriture mais après réflexion, il s’agit peut être aussi de la vraie nourriture spirituelle qu’est la lecture de la Bible ainsi que la louange et l’adoration personnel à notre Sauveur et Seigneur Jésus-Christ.

Fraternellement.
Roger B.

67. Le 3 avr 2009 à 17:36, par Milti

Bonjour Roger
je viens de voir ton post et je me demande si il s'adresse à moi.
Mais il semble que tu me parles et souhaite une réponse et je suis bien embarrassée.

J'ai pensé ne pas avoir à répondre forcément puisque j'estime que cette liberté m'est laissée) mais peut être cela passera -t-il pour de la hauteur ce qu'il me serait difficile d'avoir sur un plan purement physique déjà.

Mais franchement il m'arrive de pas vraiment savoir quoi répondre à certaines choses ou n'avoir pas grand chose à en dire.

Tu sais ma façon de penser n'est pas toujours très consensuelle ; pour cette raison je n'apprécie que modérément d'avoir à me prononcer sur certaines choses. ça peut être mal pris même si en ce qui me concerne je vis très bien avec l'idée d'un point de vue marginal sur pas mal de choses.

il y a des choses qui me gênent mais qui me démangent tellement que je ne peux pas vivre à côté, et d'autres qui me dérangent tout en ne provoquant pas forcément de crise d'urticaire chez moi .

Tout ce que tu dis est certainement juste : je peux te répondre ainsi et on en reste là.

Bien entendu je pourrais te faire une autre réponse sur les points suivants :
-Luther et Calvin et autres Finney et Tozer qui manqueraient à l'église pour la "réformer de l'intérieur".

-les textes sur lesquels un pasteur doit prêcher (?!)

- le fait que je vais "rétorquer que cela va vider les églises et poser des problèmes aux finances" (..hoy donc!)

-que cela va poser des problèmes aux salaires des pasteurs(..)


Mais tout compte fait, cher frère Roger, je vais me contenter de te répondre que je conçois que ce que tu dis soit valable et juste pour bcp d'enfants de Dieu.

Je ne perds pas de vue que le débat est très bon car il peut nous faire évoluer pour avancer un peu plus loin, mais dans d'autres cas il ne servira pas forcément ce but sauf qu'on aura passé un temps bien précieux devant l'ordi à taper sur un clavier.

Que Dieu te bénisse.

68. Le 4 avr 2009 à 02:01, par domy

Bonsoir Roger , J’ai longuement réfléchi à ton post 62 sur ce qu’est ou devrait être le déroulement d’un culte dans son aspect organisationnel et tout ce que je puis dire c’est qu’il est conforme à l’orthodoxie évangélique … "louanges " , prédication , cène , ,etc… c’est ce que l’on appelle pour les dénominations avec lesquelles on a envie d’être désagréable : un rituel .
Constatant cet état de fait , tu déclares qu’il manque dans les dimanches matin un véritable culte , et propose un nouvel ordonnancement moins orthodoxe .Tu penses que la louange en début de culte empêche de saisir la sainteté de Dieu et c’est ce point qui a retenu mon attention plusieurs jours.
Roger, qu’est-ce qu’une louange qui empêche de saisir la Sainteté de Dieu sinon une aimable animation récréative ou chacun fait des vocalises . Quelque soit la sincérité des âmes assemblées , si beau soit le cadre ou elles se sont rassemblées ,peu importe les moyens déployés afin de la rendre plus vivante , tous ces moyens ne sauraient être le Voile déchiré donnant accès au lieu très saint.
J’ai peur , Roger ,que nous soyons une génération repue qui formalisons le cadre de nos « cultes » aboutissant à des louanges qui empêchent de saisir la Sainteté de Dieu et c’est bien naturel ,n’étant capable de concevoir les choses que vues d’en bas .
J’ai alors posé la question: "Qu’est-ce que la Louange , Seigneur." et cette Parole de Galates 1 :16 m’est venue , s’imposant jusqu’à ce que j’y prête attention : "appelé par Sa Grâce afin de révéler en moi son Fils."
Je pense que le secret est là . Ce qui n’est pas fait , en Lui pour Lui et donc par Lui ne resteront que d’aimables moments passés ensemble , ce qui n’est déjà pas si mal , mais ne saurait constituer un moment ou Dieu nous rencontre .
La sincérité d’une âme pieuse ne peut donner que ce qu’elle a.
L’humilité peut précéder la Grâce mais elle ne peut s’y substituer.Ce n'est pas une option théologique mais une expérience pratique sans laquelle la louange restera telle que tu l'as constaté.Bien fraternellement

69. Le 4 avr 2009 à 04:04, par Carole R

Bonjour Roger B ,

Bien qu'ils ne soient pas forcément nombreux, ni obligatoirement là où on penserait les trouver, des hommes ( et des femmes ) ayant de l'autorité, il y en a déjà !

Voici ce que nous dit Chip Brogden concernant la véritable Eglise vivante que le Seigneur dirige :

www.watchman.net/francais...

Les réformes des ''assemblées de la mouvance évangélique'' ne donneront jamais la Vie.( Jérémie 7 : 3 - 7 )


Mais c'est chaque coeur individuellement qui doit être réformé pour que l'eau vive du Fils en jaillisse !

C'est chercher quotidiennement comme un trésor, l'intimité avec le Père par Jésus Christ, pour Le servir en Esprit et en vérité.

Les réserves de nourriture ne sont pas éternelles....

Offrons nos coeurs et nos corps comme un sacrifice vivant, et faisons plutôt des ''réserves''..... d'actes de foi, d'obéissance, mis en pratique avec notre Dieu.

Bien fraternellement,

Carole

70. Le 5 avr 2009 à 01:41, par Milti

Un nouvel élément apporté expliquant peut être la logique des colportages massifs des articles du site dont je parlais (consciencedupeuple): selon ce post de Jean-Luc B, cela 'serait basé sur ce qu'on appelle "le phénomène du centième singe".
www.michelledastier.org/i...

Ne sachant pas ce que c'est je me suis un peu renseigné..
Il s'avère que concernant ce "phénomène du centième singe", il semblerait qu'il soit au départ issu d'une expérience réalisée sur des singes et qui aurait été reprise pour être théorisée par un certain Ken Keyes spirite notoire qui a par la suite écrit sur cette base la façon d'avoir une conscience supérieure ou de toucher la conscience de ce qu'il appelle la "masse critique" de sorte que des hommes "rendus conscients" de quelque chose soient à même de changer le monde.

Ce qui manque pas de surprendre, c'est que l'expérience sur les singes qui était censée être la base de départ de ce phénomène, n'aurait en réalité jamais eu lieu : ce ne serait qu'une légende urbaine : un HOAX ..selon ce qu'en dit un site du Québec qui a enquêté ; cela peut se trouver sur le net.


N'empêche que depuis, les sites new âge font généralement l'apologie de ce phénomène pour promouvoir une forme d'emprise sur les consciences dont il semble que nous ayons eu un genre de démonstration.

Quoiqu'il en soit ce Ken Keyes dit aussi ceci sur ce phénomène du centième singe:

""""""Notre avenir

Il est naturel de penser que pour changer le monde, il faut qu’au moins la moitié de la population plus une personne y consente. Après tout, nous sommes en démocratie. Mais, et le centième singe est là pour nous le rappeler, les choses ne fonctionnent pas tout à fait ainsi. En vérité, il n’est pas nécessaire que la moitié des gens soit prête. Ce qui est important, c’est que la nécessité d’un changement fasse l’objet d’une prise de conscience d’un nombre suffisant de personnes.

Aujourd’hui, nous sommes engagés dans une course contre la montre. Certains d’entre nous sont prêts à tout au nom de Dieu, du profit, du pouvoir ou pour conserver leur mode de vie aussi inadapté que gaspilleur, même si cela conduit à la fin du monde. A l’opposé, d’autres cherchent avec sincérité des solutions valables aux problèmes humains, sociaux, économiques et politiques de notre planète. Ces derniers incarnent une conscience supérieure de ce qu’est la Vie. A mesure qu’un nombre de plus en plus grand d’entre nous intégrera cette conscience, nous nous rapprocherons de la masse critique. Voilà l’essentiel. C’est une condition que l’humanité peut maîtriser. Pour cela, nous devons nous rassembler et choisir d’évoluer consciemment, dans la cocréation, vers un nouveau monde. Lorsque cette masse critique sera atteinte, les choses changeront de façon soudaine et irréversible et l’Humanité dans son ensemble plongera dans un nouveau paradigme.
Nous avons largement les moyens, depuis quelques décennies, de mettre fin à toute vie humaine sur Terre. Or la coexistence d’une technologie avancée avec une conscience limitée est un mélange dangereux. Sans une prise de conscience planétaire, tôt ou tard la première croisera la deuxième et ce sera probablement le début de la fin.
Notre avenir est entre nos mains à tous, bien plus que nous ne le pensions. Dans un monde où les trois quarts des habitants sont encore confrontés à des problèmes de survie quotidienne et où presque le quart restant s’accroche à ses acquis et ses intérêts propres, il aurait été illusoire de penser rallier la majorité à une prise de conscience plus vaste en conquérant les âmes une à une. Mais avec « le phénomène du centième singe », cela n’est plus impossible.
Au niveau individuel, c’est la prise de conscience qui est la clé. Au niveau collectif, c’est notre nombre. Entre les deux, la masse critique est la solution. Le reste se fera naturellement. Mais nous n’avons pas tout notre temps. La Terre souffre, les humains souffrent et d’autres sont prêts à utiliser notre technologie mortelle pour asseoir définitivement leur domination.]

"""""

ces personnes ont pris l'habitude de dire sur leur site :
"
On peut tromper tout le monde pendant un certain temps et certains pour toujours, mais on ne peut pas tromper tout le monde éternellement!""

Et je crois bien qu'ils ont raison pour cette phrase.

71. Le 6 avr 2009 à 00:16, par roger B.

Bonsoir à tous.
En relisant ton post 43, cher Domi, je ressent exactement ce que tu décrit.

Il est nécessaire tout d’abord de dire à nos nombreux lecteurs que nous ne planons pas sur des nuages, nous sommes terre à terre mais recherchons d’encourager et de fortifier la foi de chacun et chacune, foi en Dieu et son Fils bien aimé, unique, seul médiateur entre nous et Lui et son Père.

Ce que nous écrivons sort du sujet principal “des 30 jours“ et il me semble que ce serait un nouveau sujet à débattre. Par exemple “Réformer l’Eglise de l’intérieur et autorité dans la mouvance évangélique“.

En attendant cet éventuel débat, je réponds seulement à Carole. Tu écris, chère soeur «Les réserves de nourriture ne sont pas éternelles .... et tu poursuis par une phrase oh ! combien juste “Offrons nos coeurs et nos corps comme un sacrifice vivant, et faisons plutôt des ''réserves''..... d'actes de foi, d'obéissance, mis en pratique avec notre Dieu.

Le dernier paragraphe de mon post 66 présente une réflexion.
“........ il s’agit peut être aussi de la vraie nourriture spirituelle qu’est la lecture de la Bible ainsi que la louange et l’adoration personnel à notre Sauveur et Seigneur Jésus-Christ“.
Avons-nous pensé à une disette prolongée où nous ne pourrions plus nous rencontrer entre frères et soeurs ? A une interdiction d’avoir une Bible à la maison ? Quelles seraient les conséquences de refuser d’avoir une puce sous notre peau ?
Chaque jour faire une provision spirituelle pour les trente jours suivants. Retrouver la lecture des Saintes Ecritures quotidiennement ainsi que la prière d’intercession au centre de nos préoccupations ! Et comme tu l’écrit “ des ''réserves''..... d'actes de foi, d'obéissance, mis en pratique avec notre Dieu“ et j’ajoute : d’aide à nos semblables.

Bien fraternellement,
Roger B.

72. Le 6 avr 2009 à 12:51, par Milti

Bonjour cher frère Roger B,
tu dis ceci :
"""[Il est nécessaire tout d’abord de dire à nos nombreux lecteurs que nous ne planons pas sur des nuages, nous sommes terre à terre mais recherchons d’encourager et de fortifier la foi de chacun et chacune, foi en Dieu et son Fils bien aimé, unique, seul médiateur entre nous et Lui et son Père.]"""

Puis plus loin tu dis :
"""[..il me semble que ce serait un nouveau sujet à débattre. Par exemple “Réformer l’Eglise de l’intérieur et autorité dans la mouvance évangélique“.......
En attendant cet éventuel débat,...]"""

Plus haut tu m'avais écrit ceci :
"""[Je te laisse à tes réflexions. Si tu veux me répondre, ne prends pas "trop de hauteur", car je suis petit comme beaucoup d’autres brebis.]"""
Ce à quoi je t'ai répondu en qq sorte que je ne trouvais pas grand chose à dire à ce que tu me disais.
Tu as pu penser que je me la pétais sur les hauteurs spirituelles en refusant de me tenir dans le terre à terre concret. Soit!

Mais moi je pense simplement qu'il n'y a là aucun réel nouveau sujet à débattre tant tous ces sujets ont déjà largement débats depuis bien longtemps sur ce blog sans qu'il soit sûr que ces débats aient vraiment fait avancer le schmilblick. Mais bon il n'est pas interdit de faire causette cela peut être très agréable quand on dispose de temps pour ce faire.

Mais pourquoi j'ai refusé de te répondre sur les points que tu évoquais?
Parce que je pense y avoir déjà répondu pour la plupart de ces points très ou trop longuement sur ce blog au point où ma chère "Cri Cri (7) d'amour" m'a trouvé un peu longue et pas concise;-) , et elle avait raison!
C'était au sujet de la louange et la vraie adoration à Dieu et c'était ici :
www.blogdei.com/index.php...

Comme tu peux le voir Milti a pratiquement colonisé le blog avec ce qu'elle en disait.
Si tu as le courage de lire vas y mais ne te plains pas après que c'est long et ennuyeux ; quant à dire que c'est de la pure planitude je dirais que ce que j'en dis quoique appuyé sur la Parole n'est que tout simplement le fruit d'expériences sinon je ne vois pas pourquoi je le dirais.

Pour les autres sujets _ organisation de culte, réforme du système et autres modèles de réformistes, Milti en a aussi longuement débattu notamment avec Domy sur ce fil ci :
www.blogdei.com/index.php...

Et là aussi je crois que Milti avait colonisé le débat : un vrai troll..!
Domy ne dira peut être pas le contraire.
Mais là encore ce que je disais n'était que le fruit d'expériences de terrain, pas de la planitude sur hauteurs..car c'est pas franchement mon truc.

Avoue que cela serait fou de ma part de repartir à nouveau dans un débat où on me demande que je pense sur les mêmes sujets où je me suis déjà exprimée. Ce serait irrespectueux pour les gens qui ont du mal avec les redondances car en réalité je n'ai pas changé d'avis sur ces points.
Mais cela ne me pose pas de problème que d'autres pensent différemment; ce que je demande c'est juste un peu de cohérence en tout.
Et sur ce point de la cohérence je rejoins ce que dit Domy sur un autre fil je crois à propos d'une conférence sur Paris. Car franchement je ne vois pas pourquoi ceux qui sont prêts à aller à Bercy pour une rencontre évangélique au sommet ne paieraient pas le prix fort pour cela étant donné que Bercy coute cher. Je lis bien que certains disent que en 1997 on n' a pas fait payer la conférence internationnale des Hommes d'affaire du pléin évangile et que il avait suffit d'un appel de M. Allard pour les offrandes et cela avait couvert.
mais bien sûr que c'était vrai mais on oublie de dire que pour cette conférence les hommes d'affaires Américains avaient mis la main à la poche de plus ils avaient fait les choses en grand en permettant un duplex avec les USA en direct à un certain moment. Bien entendu il y a eu un appel d'Allard pour compléter mais cet appel a été assez et même très éminemment insistant pour que les gens donnent avec générosité et c'était basé sur le fait de faire des offrandes sacrificielles et là c'était bingo! et tout a été couvert avec brio. Et alors quoi? Personne n'a été choqué et les gens étaient contents c'était le premier grand show évangélique oecumnique que les médias ont nommé "grand Karaoké" ; bien il est vrai qu'après cela le FGBMFI a commencé à piquer du nez car ses plus belles années sont à n'en pas douter derrière lui.
Bref je suis bien entendu d'ok avec Domy mais la raison en est qu'il est normal que les gens assument les conséquences de leur choix. Moi je trouve normal que les gens fassent l'effort de mettre la main à la poche pour payer la salle de leur culte communautaire s'ils acceptent de se réunir dans une salle. Pour moi cela est être du concret et non de la planitude et après il ne faut qu'ils se plaignent des conséquences de ce choix (que c'est cher , que c''est de plus en plus difficile d'en trouver des grandes etc tc)
Si les gens trouvent que c'est bien d'avoir un pasteur à temps plein qui s'occupent de tous leurs besoins il ne doivoient pas se plaindre d'avoir à le payer et même très grassement s'ils n'ont pas à se plaindre de la façon dont il s'occupe d'eux. Il faut être logique en tout et moi je veux l'être pleinement . Et je trouve ces choses normales comme conséquences logiques de certains choix de fonctionnement;
par contre si on me demande si je pense que c'est un fonctionnement juste selon la Bible, je le dis ce que je pense et là aussi je me garde de théoriser sur la base de la Parole de Dieu qui est pratique; car je considère que si un fonctionnement couramment accepté ne tire pas sa source de la Bible, cela m'interroge de saisir pourquoi cela continue malgré le fait que de plus en plus les gens se rendent compte que cela ne tire pas sa source dans la Bible.
Et en discuter à l'infini sous prétexte de pouvoir changer les choses par la discussion, moi cela me gonfle pardon mais c'est vrai...
Pour moi être pratique c'est quand tu vois que un animal a fait son besoin sur tes chaussures, ne pas juste regarder tes pieds en disant :"oh que cela est terrible! oh que cela sent mauvais! je crois qu'il est plus productif de faire le nécessaire qu'il faut pour enlever les crottes et les odeurs de crotte le plus rapidement possible au lieu de s'en plaindre.
Maintenant on peut souhaiter garder tout en l'état pour avoir l'occasion de parler sur les nuisances causées par les animaux domestiques mais enfin je ne suis pas vraiment sûre que cela fasse avancer le shmilblick.
Sur le sujet des puces... ah lala le sujet des puces sous la peau et apocalype 13 qu'est ce qu'on n'entend pas! mais là aussi il nous faut je crois être logique spirituellement; quand j'aurai un peu plus de temps (car je ne suis pas à la retraite) je veux bien expliquer pourquoi il y a là des choses qui me surprennent un peu par rapport tout ce qui a été dit et qui est dit souvent dans nos milieux à ce sujet et sur la base du passage de la Bible qui parle de la marque de la bête.
Bonne journée à tous.

73. Le 7 avr 2009 à 00:27, par roger B.

Chère Milti,
la petite brebis qui t’écrit est une brebis qui ne peut pas rivaliser dans une joute “oratoire“ et c’est dans ce sens que je demande de rester à mon niveau si on le veut bien. Par exemple, j’ai dû lire 3 fois le post 70 pour comprendre la signification du centième singe.
Je préfère répondre Bible en main que de me lancer dans une démonstration intellectuelle car je n’en ai pas la capacité. Le Seigneur m’a donné le don de voir en 3 dimensions, donc invention et construction et cela a suffit pour faire vivre ma famille.
Le post 71 s’est adressé à Carole en particulier puisque elle a aussi eu la gentillesse de me répondre.

Ayant bien stipulé que nous nous éloignions du sujet des 30 jours, je préférais ne rien ajouter à ton post. Je ne me rappel pas avoir vu un débat sur le sujet proposé. Il est vrai que je ne lis pas tout les sujets car le temps me manque.
Il me semble aussi que même de très bons débats s’usent. Par exemple celui-ci a été lu à l’heure actuelle 9180 fois mais il n’y a plus que quelques débatteurs, comme dit plus haut, le sujet dévie.

Fraternellement.
Roger B.

74. Le 7 avr 2009 à 12:06, par Milti

Bonjour Roger,
Le post 70 je pense qu'il serait difficile de l'écrire en plus décodé il fait suite au dévoilement précédent et n'a en effet pas à voir avec les questions précises que tu avais posé; la partie difficile dont tu parles est peut être aussi en rapport avec le copier coller que j'ai fait je ne sais.
Sinon je prends bonne note de ce que tu considères en fin de compte que les sujets que tu proposais toi même au débat n'étaient plus dans la droite ligne du sujet (c'est à dire la louange, l'organisation des cultes et la puce sous la peau) tu constateras que c'est toi qui pose cette conclusion.
Dont Acte___
Bonne journée...

75. Le 8 avr 2009 à 19:19, par nicolas

La pensée du jour sur le site de D Wilkerson en VF:

Quand une crise frappe, vous n'avez pas le temps de vous renforcer dans la prière et la foi. Mais ceux qui ont été avec Jésus sont toujours prêts.

Un couple écrivit à notre ministère récemment dans un esprit qui révèle qu'ils avaient été avec Jésus. Leur fille de 24 ans était sortie avec un ami quand un fou enleva les deux jeunes femmes. Puis il tua leur fille d’une manière macabre.

Le couple était en état de choc. Leurs amis et voisins se demandèrent: “Comment est-ce que les parents peuvent survivre une telle tragédie?" Pourtant, d’ici une heure, le Saint-Esprit visita ce couple attristé, apportant un confort surnaturel. Bien sûr, dans la jours douloureux qui suivirent, ces parents en deuil continuaient à demander à Dieu pourquoi. Pourtant, pendant tout ce temps-là, ils connaissaient le repos divin et la paix.

Tout le monde qui connaissait ces parents, était étonné de leur calme, mais ce couple avait été préparé pour leur moment de crise. Ils avaient su depuis le début que Dieu ne permettrait jamais que quelque chose leur arrive sans un but sous-jacent. Et quand la terrible nouvelle arriva, ils ne se sont pas effondrés.

En fait, ces parents et leurs enfants survivants commençaient à prier pour le tueur. Les habitants de leur ville ne pouvaient pas l'accepter. Mais le couple divin parla de Dieu et enseigna que Dieu est capable de donner de la force, peu importe ce qu'ils font face. Les habitants de la ville reconnurent que leur force ne pouvait venir que de Jésus. Bientôt, ils disaient du couple, “Ils sont un miracle. Ceux-ci sont vraiment avec Jésus."

"Dieu est pour nous un refuge et un appui, Un secours qui ne manque jamais dans la détresse. C'est pourquoi nous sommes sans crainte quand la terre est bouleversée, Et que les montagnes chancellent au coeur des mers, quand les flots de la mer mugissent, écument, se soulèvent jusqu'à faire trembler les montagnes.” (Psaume 46:1-3 )

76. Le 9 avr 2009 à 06:52, par Carole R

Cher Roger B,

J'ai bien lu ce que tu as écrit.

Tu dis que tu es une petite brebis, que tu aimerais proposer un nouveau sujet :
“Réformer l’Eglise de l’intérieur et l' autorité dans la mouvance évangélique“, et tu ajoutes : ''Je ne me rappelle pas avoir vu un débat sur le sujet proposé ''

Pourtant oui, cher Roger, le sujet dont tu parles a déjà été débattu sur blogdei, avec 495 commentaires, rien que sur un fil !

A titre d'exemple, je me souviens d'une personne qui y était intervenue, ayant de la difficulté à comprendre la différence qu'il a entre les systèmes religieux humains et la véritable Eglise de Dieu. Elle proposait de réformer d'une certaine manière les systèmes des hommes, par le biais des sentinelles.

Plusieurs intervenants lui avaient répondu, lui expliquant que les systèmes de dénominations n'étaient pas la Pensée du Seigneur, que l' Eglise de Dieu n'était pas délimitée par des murs.

En fait, ces systèmes sont issus du désir des hommes de faire par eux-mêmes. De se mettre sous un nom et de garder un certain contrôle sur les brebis du Seigneur, les maintenant captives et dociles dans un état de ''bébés dans la foi''.

Ce qui n'est quand même pas rien, mais lourd de conséquences,quand on sait que Dieu nous dit que :

'' SANS LA FOI, il est IMPOSSIBLE de Lui plaire '' (Héb.11:6)

Par contre, comme déjà dit dans un précédent post, c'est le COEUR de CHACUN d'entre nous qui doit se laisser transformer par Dieu. C'est venir à Lui le coeur contrit d'avoir désobéi, de ne pas L'avoir laissé agir, de ne pas l'avoir écouté...

Puis, de Lui OBÉIR en mettant en pratique notre foi, en faisant ce qu' Il nous dit avec une totale confiance en Lui, sans nous appuyer sur des béquilles.

Si nous sommes réellement honnêtes avec le Seigneur lorsque nous disons que nous voulons '' faire des réserves d'actes de foi, d'obéissance, avec notre Dieu'' cela ne peut se faire que par une mise en pratique.

De Son côté, Dieu nous dit : Sortez du milieu d'elle !

Tout commence lorsque notre coeur crie à Dieu en reconnaissant notre impossibilité d'en sortir par nos propres forces, Lui demandant Son aide, ne nous attendant qu' à Lui seul...

C'est alors, que notre coeur sera transformé par Lui et qu' il sortira de Babylone, et ensuite, également...... notre corps tout entier !

Pour terminer, cher Roger, je t'avoue que je ne comprends pas tellement ta démarche de proposer ce débat sur la ''réforme de l' Eglise de l'intérieur'', cela alors qu'il a déjà été débattu sur blogdei.
Tu sais, à un moment donné, il arrive que les discussions deviennent stériles. Elles ne servent plus à rien car elles ont besoin d'aboutir par la mise en pratique faites par chacun d'entre nous.

D'abord, Dieu appelle.
Ensuite la brebis comprend Son message, et alors, elle se trouve devant un choix à faire : soit elle ferme les yeux et continue comme avant, soit elle obéit. Tout en sachant que ce 2ème choix va impliquer un acte de foi qui va lui coûter, mais par lequel aussi tout va changer...car il provoquera dans son coeur la sortie de Babylone qui va déclencher le début de la Vie que Dieu a préparée pour elle.

La personne citée plus haut ne semble pas se souvenir qu'elle avait déjà participé à ce débat, ni non plus d'ailleurs, des réponses qui lui avaient été faites. Elle a également toujours de la difficulté à comprendre la différence qu'il y a entre les systèmes religieux humains et la véritable Eglise de Dieu.

Cette chère personne, c'est toi Roger....

www.blogdei.com/index.php...

( à partir du post 437 et les réponses qui suivent......)

Que chacun d'entre nous, nous donnions la totalité de notre coeur au Bon Berger en Lui obéissant avec la foi qu' Il nous donne.

« Mettez en pratique la Parole, et ne vous bornez pas à l’écouter, en vous trompant vous–mêmes par de faux raisonnements. » ( Jacques 1. 22 )

Bien fraternellement,

Carole

77. Le 9 avr 2009 à 11:12, par Nazarian

Hier soir j'ai eu une vision sur ce texte, il n y a de male à le faire. Pendant la guerre du liban, c'était une habitude.
Je vais le faire.

78. Le 9 avr 2009 à 16:56, par Nazarian

Bonjour Marc777, je suis aussi depuis pas mal de temps le cycle 23 qui a était le plus long jamais enregistrer. Le calme plat depuis 12ans, aucune taches qui indique une reprise. Les conséquences peuvent être un hiver glacial, dans la logique. Mais je ne connais pas les autres atouts que le soleil procure à la terre quand celle-ci se remet en activité(réchauffe). Si le soleil ne se remet plus a se rallumer, je ne saurai dire qu'il adviendra. Peut-être une dérégulation du climat ?
C'est un autre signe ?

79. Le 9 avr 2009 à 16:59, par Nazarian

Petite précision Marc777, ça ne fait pas que 24 jours mais 2 ans et demi.

80. Le 11 avr 2009 à 13:30, par stéphane hanazir :: site

Salut,

j'aimerais savoir si quelqu'un s'est penché sur les prophéties de Wilkerson pour déterminer (après examen, comme nous le recommande l'Ecriture) s'il s'git d'authentiques prophéties.
Je pose cette question parce que c'est important pour nous-même et pour l'Eglise, et également quant au témoignage car nous pouvons rapporter des prophéties lorsque nous voulons témoigner ou exhorter les gens du monde (en effet la prophétie comme dit l'Ecriture n'est-elle pas un signe pour les non-croyants?); dès lors nous devrions nous assurer de l'authenticité des prophéties afin de ne pas discréditer notre témoignage!

81. Le 15 avr 2009 à 01:24, par roger B.

Chère Carole,

Le message que notre frère Georges Paul a voulu faire passer est le même que le mien, réformer les églises par l’intérieur du coeur de l’homme. Homme christianisé, picotant les Saintes Ecritures quand il en a envie, se contentant de 1 ou 2 versets par jour, et encore ! D’autres continuent ä lire les textes bibliques comme s’ils lisaient un journal, sans réaliser la portée des mots, c’est un constat.

C’est bien les pasteurs et les responsables des communautés qui devraient incité et même insisté pour que les chrétiens lisent la Parole de de Dieu. Je l’ai écrit ailleurs que les auditeurs devraient avoir leur Bible avec eux en allant à l’assemblée.

Oui, l’évangélisation devrait commencer par ceux qui fréquentent les églises ou assemblées, et comme tu le souligne en bas de page “ mettre en pratique la Parole de Dieu et pas se contenter de l’écouter “.

Qu’a écrit notre frère aux paragraphes 2 à 4 ? Il se réfère à un passage du 2ème livre des Rois, ch. 22, v. 8 et ch. 23 v. 2 et 3.
C’est justement le grand problème de la chrétienté actuelle, beaucoup ne connaissent pas les Ecritures. Ne parlons pas de l’A.T. pour certains c’est un livre devenu caduc. Pensez-voir c’est l’ancienne alliance ! C’est aussi la raison pourquoi je ne me contente pas de citer les réf. mais les écris par un copier-coller.

Le débat concernant le discours de Georges Paul a tourné en un débat sur l’église bâtiment car cela choquait certains que je soutenais que ces bâtiments, quelques soit leur grandeur, étaient importants pour le rassemblement des chrétiens. C’est le contenu qui est important et pas le contenant. Si l’on fréquente une assemblée, une église ou une cathédrale ( en Suisse il y a des cathédrales protestantes ) ou même être un s.e.f., ce qui est le plus important c’est d’être un chrétien à l’écoute du Seigneur, c’est aussi être capable de continuer à se réformer, car la lecture de la Parole nous y conduit !


Que veut dire se réformer ? Est bien c’est quand le St. Esprit nous montre quelque chose en nous qui ne lui plaît pas. Par exemple un petit mensonge, un petit vole, une infidélité, de mauvaises pensées, de la rancune ou bien de la jalousie, paroles durs etc.
Le St. Esprit aimerait que l’on marche étroitement à son écoute et lui être obéissant.

Je ne veux pas revenir sur les détails de certaines remarques mais quand j’ y pense c’est attristant, que le diable est rusé. Donc j’avais évacué ce débat. Cela ne sert à rien d’y revenir puisque les opinions ne changent pas.

Il y a divergences d’opinions, et ce n’est pas nouveau, déjà du temps de l’apôtre Paul il y eu séparation entre lui et Marc. Actes 15 v. 39 à 40. Ce dissentiment fut assez vif pour être cause qu'ils se séparèrent l'un de l'autre. Et Barnabas, prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre. Paul fit choix de Silas, et partit, recommandé par les frères à la grâce du Seigneur.

Du temps des réformateurs il y eu divergences concernant la Sainte Cène. Qui avait raison ?

Dans les pays communistes ou musulmans, les nouveaux chrétiens ont besoin de bâtiment pour se cacher et se retrouver autour de la Parole de Dieu. Là seulement d’autres peuvent connaître le Christ. Là l’église souterraine grandit.

C’est intéressant de constater que le mot “ synagogue “ ne se trouve pas dans l’Ancien Testament, par contre il est environ 30 fois au singulier et 20 fois au pluriel dans le Nouveau. Nous lisons que Jésus parcourait la Galilée, prêchant dans les synagogues, Matthieu 4 verset 23. Jamais il a dit “ sortez du milieux d’eux “, pourtant il aurait eu raison vu l’état du clergé. Non, il a voulu réformer les coeurs, guérir le peuple. Jésus a prêché partout, au bord des chemins, sur les places, au bord du lac, dans le temple. Il s’est adressé vigoureusement contre les chefs et les pharisiens. Ces mots “ sortez de Babylone “ sont utilisés mal à propos sauf si l’on se trouve dans une communauté qui diverge de la Bible.

Du temps des prophètes de l’A.T. leurs messages étaient “ réformez vos voies “. Jean-Baptiste l’a prêché, Jésus l’a enseigné.
Quand on comprend le message de Jésus à ses compatriotes, on constate le même message : revenir de tout son coeur à Dieu et aimer son prochain comme soit-même. La réforme !
Jean-Baptiste, le précurseur a prêché la repentance; c’est le début d’une démarche où l’on commence à se mettre en question. Seul le Saint Esprit peut, si on le laisse faire, transformer l’être humain en enfant de Dieu ! Il devient une nouvelle créature, il passe par une nouvelle naissance.

Si tu relis ce que j’ai écris c’est bien ma conviction tout au long de mes interventions,.
Quand à la pratique, ce n’est pas a moi de me glorifier pour ce que j’ai fait et pour ce que je continue de faire, ce sont ceux qui me connaissent qui peuvent dire merci au Seigneur. Ici dans Blogdei, je préfère rester une petite brebis, car comme j’ai écris à Milti, je ne suis pas à la hauteur (sous entendu) de certains qui manient le verbe à faire pâlir un avocat. Oui la pratique vaut mieux que de longs discours.

Blogdei ensemence à sa manière le champ qu’est la toile internet, il ne devrait pas être entaché de propos ou de bagarres entre chrétiens qui aiment véritablement le Seigneur. Il faudrait au contraire reprendre les propos positifs, qui édifient et encourage.

Dernière remarque : il est regrettable que la très grande majorité des intervenants se cachent derrières un anonymat total.

Fraternellement.
Roger B.

82. Le 15 avr 2009 à 11:39, par roger B.

Chère Carole,

Ce n’est pas le sujet de ce fil, mais je suis obligé de te répondre, déjà par politesse. Le post envoyé cette nuit n’a pas passé, celui-ci a quelques corrections.

Le message que notre frère Georges Paul a voulu faire passer est le même que le mien, réformer les assemblées par l’intérieur du coeur de l’homme. Homme christianisé, picotant les Saintes Ecritures quand il en a envie, se contentant de 1 ou 2 versets par jour, et encore ! D’autres continuent ä lire les textes bibliques comme s’ils lisaient un journal, sans réaliser la portée des mots, c’est un constat.

C’est bien les pasteurs et les responsables des communautés qui devraient inciter et même insister pour que les chrétiens lisent la Parole de de Dieu. Je l’ai écrit ailleurs que les auditeurs devraient avoir leur Bible avec eux en allant à l’assemblée.

Oui, l’évangélisation devrait commencer par ceux qui fréquentent les assemblées, et comme tu le souligne en bas de page “ mettre en pratique la Parole de Dieu et pas se contenter de l’écouter “.

Qu’a écrit notre frère aux paragraphes 2 à 4 ? Il se réfère à un passage du 2ème livre des Rois, ch. 22, v. 8 et ch. 23 v. 2 et 3.
C’est justement le grand problème de la chrétienté actuelle, beaucoup ne connaissent pas les Ecritures. Ne parlons pas de l’A.T. pour certains c’est un livre devenu caduc. Pensez-voir c’est l’ancienne alliance ! C’est aussi la raison pourquoi je ne me contente pas de citer les réf. mais les écris par un copier-coller.

Le débat concernant le discours de Georges Paul a tourné en un débat sur l’église bâtiment car cela choquait certains que je soutenais que ces bâtiments, quelques soit leur grandeur, étaient importants pour le rassemblement des chrétiens. C’est le contenu qui est important et pas le contenant. Si l’on fréquente une assemblée, une église ou une cathédrale ( en Suisse il y a des cathédrales protestantes ) ou même être un s.e.f., ce qui est le plus important c’est d’être un chrétien à l’écoute du Seigneur, c’est aussi être capable de continuer à se réformer, car la lecture de la Parole nous y conduit !

Que veut dire se réformer ? Est bien c’est quand le St. Esprit nous montre quelque chose en nous qui ne lui plaît pas. Par exemple un petit mensonge, un petit vole, une infidélité, de mauvaises pensées, de la rancune ou bien de la jalousie, paroles durs etc.
Le St. Esprit aimerait que l’on marche étroitement à son écoute et lui être obéissant.

Il y a divergences d’opinions, et ce n’est pas nouveau, déjà du temps de l’apôtre Paul il y eu séparation entre lui et Marc. Actes 15 v. 39 à 40. Ce dissentiment fut assez vif pour être cause qu'ils se séparèrent l'un de l'autre. Et Barnabas, prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre. Paul fit choix de Silas, et partit, recommandé par les frères à la grâce du Seigneur.

Du temps des réformateurs il y eu des divergences concernant la Sainte Cène. Qui avait raison ?

Dans les pays communistes ou musulmans, les nouveaux chrétiens ont besoin de bâtiments pour se cacher et se retrouver autour de la Parole de Dieu. Là seulement d’autres peuvent connaître le Christ. Là l’église souterraine grandit.

C’est intéressant de constater que le mot “ synagogue “ ne se trouve pas dans l’Ancien Testament, par contre il est environ 30 fois au singulier et 20 fois au pluriel dans le Nouveau. Nous lisons que Jésus parcourait la Galilée, prêchant dans les synagogues, Matthieu 4 verset 23. Jamais il a dit “ sortez du milieux d’eux “, pourtant il aurait eu raison vu l’état du clergé. Non, il a voulu réformer les coeurs, guérir le peuple. Jésus a prêché partout, au bord des chemins, sur les places, au bord du lac, dans le temple. Il s’est adressé vigoureusement contre les chefs et les pharisiens. Ces mots “ sortez de Babylone “ sont utilisés mal à propos sauf si l’on se trouve dans une communauté qui diverge de la Bible.

Du temps des prophètes de l’A.T. leurs messages étaient “ réformez vos voies “. Jean-Baptiste l’a prêché, Jésus l’a enseigné.
Quand on comprend le message de Jésus à ses compatriotes, on constate le même message : revenir de tout son coeur à Dieu et aimer son prochain comme soit-même. La réforme !
Jean-Baptiste, le précurseur a prêché la repentance; c’est le début d’une démarche où l’on commence à se mettre en question. Seul le Saint Esprit peut, si on le laisse faire, transformer l’être humain en enfant de Dieu ! Il devient une nouvelle créature, il passe par une nouvelle naissance.

Si tu relis ce que j’ai écris c’est bien ma conviction tout au long de mes interventions,.
Quand à la pratique, ce n’est pas a moi de me glorifier pour ce que j’ai fait et pour ce que je continue de faire, ce sont ceux qui me connaissent qui peuvent dire merci au Seigneur. Ici dans Blogdei, je préfère rester une petite brebis, car comme j’ai écris à Milti, je ne suis pas à la hauteur (sous entendu) de certains qui manient le verbe à faire pâlir un avocat. Oui la pratique vaut mieux que de longs discours.

Blogdei ensemence à sa manière le champ qu’est la toile internet, il ne devrait pas être entaché de propos ou de bagarres entre chrétiens qui aiment véritablement le Seigneur. Il faudrait au contraire reprendre les propos positifs, qui édifient et encourage.

Dernière remarque : il est regrettable que la très grande majorité des intervenants se cachent derrière un anonymat total.

Fraternellement.
Roger B.

83. Le 18 avr 2009 à 11:53, par nicolas

Des éléments de réponse (fichier powerpoint sur la préparation + pdf de liste de choses à prévoir, en anglais, sur le site Morning Star)
www.morningstarministries...

Quelques conseils pratiques de la protection civile de Canada, déjà publiés sur voxdei en 2005:
www.voxdei.org/afficher_i...

nicolas

84. Le 19 avr 2009 à 17:59, par nicolas

Compte rendu
Après la crise financière, la guerre civile ? Préparez-vous à "quitter votre région"...
LE MONDE | 26.02.09 | 13h44 • Mis à jour le 26.02.09 | 21h12

Dans cette édition où il est question que la crise entre, au quatrième trimestre 2009, dans une phase de "dislocation géopolitique mondiale", les experts prévoient un "sauve-qui-peut généralisé" dans les pays frappés par la crise. Cette débandade se conclurait ensuite par des logiques d'affrontements, autrement dit, par des semi-guerres civiles. "Si votre pays ou région est une zone où circulent massivement des armes à feu (parmi les grands pays, seuls les Etats-Unis sont dans ce cas), indique le LEAP, alors le meilleur moyen de faire face à la dislocation est de quitter votre région, si cela est possible."

Selon cette association, formée de contributeurs indépendants issus des milieux politiques et économiques et de professionnels européens de différents secteurs, les zones les plus dangereuses sont celles où le système de protection sociale est le plus faible.

La crise serait ainsi à même de susciter de violentes révoltes populaires dont l'intensité serait aggravée par une libre circulation des armes à feu. L'Amérique latine, mais aussi les Etats-Unis sont les zones les plus à risques. "Il y a 200 millions d'armes à feu en circulation aux Etats-Unis, et la violence sociale s'est déjà manifestée via les gangs", rappelle Franck Biancheri, à la tête de l'association. Les experts du LEAP décèlent d'ailleurs déjà des fuites de populations des Etats-Unis vers l'Europe, "où la dangerosité physique directe restera marginale", selon eux.



FAIRE DES RÉSERVES



Au-delà de ces conflits armés, le LEAP alerte sur les risques de pénuries possibles d'énergie, de nourriture, d'eau, dans les régions dépendantes de l'extérieur pour leur approvisionnement et conseille de faire des réserves. Cette perspective apocalyptique pourrait faire sourire si ce groupe de réflexion n'avait, dès février 2006, prédit avec une exactitude troublante le déclenchement et l'enchaînement de la crise. Il y a trois ans, l'association décrivait ainsi la venue d'une "crise systémique mondiale", initiée par une infection financière globale liée au surendettement américain, suivie de l'effondrement boursier, en particulier en Asie et aux Etats-Unis (de - 50 % à - 20 % en un an), puis de l'éclatement de l'ensemble des bulles immobilières mondiales au Royaume-Uni, en Espagne, en France et dans les pays émergents. Tout cela provoquant une récession en Europe et une "très Grande Dépression" aux Etats-Unis.

Doit-on en conclure que la crise mondiale peut se transformer en guerre mondiale ? "Les pronostics de LEAP sont extrêmes, mais la violence sociale pointe", admet Laurence Boone, économiste chez Barclays.

Reste un espoir, une "dernière chance" selon le LEAP, qui résiderait dans la capacité du G20, qui se réunira le 2 avril à Londres, à arrêter un plan d'action "convaincant et audacieux". Dans ce cas, le monde ne serait toutefois pas tiré d'affaire, puisque les experts ne manquent de rappeler que se profile aussi une sévère crise climatique...
Claire Gatinois
Article paru dans l'édition du 27.02.09

85. Le 19 avr 2009 à 20:46, par domy

Débat télévisé concernant la période de crise et de dislocation avec la participation du directeur de LEAP ,et des contradicteurs .

www.france24.com/fr/20090...

86. Le 19 avr 2009 à 20:55, par domy

2 part:

www.france24.com/fr/20090...

87. Le 20 avr 2009 à 10:19, par François G.

Pendant longtemps j'ai considéré que le LEAP faisait un boulot sérieux... et que cet institut était le seul à dire ce que les autres cachaient, c'est-à-dire reconnaître l'ampleur de la crise et ses conséquences.

Vous allez peut-être penser que je suis un peu paranoïaque en relevant ci-dessous un sérieux doute qui m'est venu à l'esprit.

Mais comment font-ils pour prédire au mois près les événements financiers et économiques de cette planète, ceci depuis 2006 ?
En effet, prévoir soi-disant scientifiquement des événements d'une telle ampleur (niveau planétaire), avec le facteur d'incertitude lié aux comportements humains, relève de la gageure et ne peut être mis en équation. Je ne suis pas scientifique mais je me souviens de mes études lorsqu'on disait que les événements qui mettent en cause les humains ne peuvent être calculés. Il y a toujours un facteur d'incertitude.

Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, ce sont les conseils qu'ils donnent aux grands de la planète: une monnaie mondiale.
www.leap2020.eu/Lettre-ou...
Il s'agit bien sur là d'un conseil qui mène tout droit à l'avènement de l'antichrist.

En fait, tout se passe non comme s'ils faisaient des prévisions avec leur caractère aléatoire, MAIS COMME S'ILS SAVAIENT ce qui était prévu qu'il allait se passer, et PRÉPARAIENT DANS LES CONSCIENCES UNE NÉCESSITÉ DE GOUVERNEMENT UNIQUE.

De plus en relevant les phénomènes financiers toxiques, ils ne font que les accentuer en en faisant prendre conscience à un nombre plus grand encore que les quelques spécialistes qui avaient compris le phénomène.

Ainsi en soulignant que les actifs chinois de 1400 milliards de dollars risquent de ne plus rien valoir (voir leur bulletin numéro 34), ils contribuent à amplifier le phénomène auprès de ceux qui ont des actifs en dollars... etc...
Non seulement les chinois chercheront encore plus à s'en débarrasser, mais les autres voudront faire de même...
Ils amplifient le phénomène qu'ils prédisent. Ils contribuent à ce que leurs prévisions s'avèrent juste.

Oui, ça fait un peu paranoïaque mais cela me semble réaliste.
Ça voudrait peut-être dire qu'ils sont informés par ceux qui mènent le monde et qui savent ce qui va se passer ou du moins qui le prépare.

En tout cas, ils pourraient bien marcher main dans la main avec eux !

88. Le 20 avr 2009 à 14:21, par jess

François tu t'y connait un peu en économie? écoute ça si tu donnais à toutes tes connaissances le conseil à transmettre à d'autres de retirer très bientôt toutes leurs économies du circuit sous prétexte que le circuit va au casse pipe, à ton avis qu'arriverait-il? N'est ce pas exactement ce que tu leur aurait prédit?
Sinon as -tu vu le film l'armée des 12 singes? c'est un film compliqué mais il s'y dégage une leçon intéressante mais on la saisit à partir du 3° ou 5° visionnage du film. c'est l'histoire d'un mec qui revient du futur dans le passé qui est le présent dans le film, avec des informations importantes dans le but d'empêcher la survenance d'une catastrophe qui a impacté le futur dont il est une des victimes.
et qu'arrive t-il? ce qu'il voulait empêcher est arrivé non pas parce que les gens ne l'ont pas écouté mais parce qu'un fou échappé d'un asile psychiatrique et qui est devenu son ami s'est chargé de mettre au point les détails de la prophétie pour la réaliser telle que ce visiteur du futur l'avait annoncé.

89. Le 20 avr 2009 à 16:16, par François G.

Eh Oui, Jess...

On peut favoriser les événements en créant la psychose qui y mène.

C'est ce que je voulais dire au sujet du LEAP. Je ne sais pas s'il crée les événements, je ne le pense pas, mais il contribue largement à favoriser la psychose qui favorise leur venue.

90. Le 20 avr 2009 à 23:12, par Milti

Bonsoir François,
je vois que tu relèves avec justesse qu'un des agents qui alimente la psychose d'une crise qui serait fomentée par les grands de ce monde agissant dans l'ombre propose à ces mêmes grands du monde la solution qui fait l'objet de la plus grande dénonciation des sites conspirationistes..

Je suppose que tu veux dire qu'il semblerait que nous ayons affaire aux deux faces d'une même réalité : blanc bonnet bonnet blanc bonnet...

Je voudrais justement y revenir : une des choses que j'ai constaté c'est que beaucoup de sites conspirations (dont la plupart sont clairement anti-Sioniste), choisissent à dessein de se positionner sur le créneau "spirituel" (non religieux toutefois) car c'est là qu'ils peuvent recruter le mieux; ainsi plusieurs n'hésiteront pas à se dire "croyants" ou sans église particulière :cela leur permet de recruter large.
Ils sont aussi sur le créneau "apocalyptique" et ainsi peuvent parler un langage qui plait à des évangéliques;
certains n'hésiteront pas à référencer chez eux certains sites qui parlent bible pour mieux donner le change comme ce site-ci qui ressemble curieusement à l'ancien consciencedupeuple; il parle Crise dénonce le NOM et dénonce le New age tout en en ayant le langage et la posture :
lapromo.neufblog.com/leve...
à gauche du site on voit une référence à vigi secte mais le langage est New age et spi-syncrétiste, et les comms qui suivent montrent aussi que le créneau de lecteurs qui encadre ce site est New âge ou à spiritualité syncrétiste (....).
et pourtant, il semble lui-même dénoncer une conspiration New age:
lapromo.neufblog.com/leve...

C'est le même esprit que consciencedupeuple comme on le voit ici : lapromo.neufblog.com/leve...
ou là :lapromo.neufblog.com/leve...

Mais en réalité, le site qui m'a amené sur ce site "leveilleur" (il ne s'agit bien entendu pas d'un veilleur type-Ezéchiel 33, mais est-il besoin de le préciser..), est site-ci que j'avais déjà donné en lien quelques posts plus haut à propos d'un article de consciencecupeuple sur l'arche de noé je crois :
r-sistons.over-blog.com/a... (ici il dénonce des évangélique comme faisant partie de la grande conspiration du NOM)
site par ailleurs déclaré croyant évangélique aussi mais évidemment sur un mode syncrétiste comme le démontre ci après sur le même site : eva-communion-civilisatio...

Alors François si tu crois que ceux qui donnent des conseils pour un nouvel ordre mondial (LEAP) sont capables de s'engouffrer dans la brèche du conspirationisme pour informer sur le nouvel ordre mondial et les arcanes secrètes de sa conspiration , pourquoi le New âge ne pourrait pas lui aussi s'engouffrer dans la brèche du conspirationisme pour donner des infos sur les arcanes secrètes du New âge et sa conspiration?
c'est la grande question : comment l'ennemi peut il être divisé contre lui-même pourrait -on dire, mais c'est tout le débat magie blanche-magie noire : deux robinets différents mais pourtant même source..

Alors bonnet Blanc ou blanc Bonnet?
ça a l'air de rien mais le problème surgit pour nous lorsque ces sites deviennent nos sources d"informations sur la crise et les conspirations de l'ombre qui la guident.
Tous ces sites qui renseignent soi disant sur des choses secrètes (d'où viennent à l'origine les infos les plus secrètes qu'ils donnent?) ne travaillent que dans un sens malheureusement et pour un seul but final car la source ne peut libérer à la fois l'eau douce et l'eau amère.
On le sait n'est ce pas? alors pourquoi y puiser malgré tout? parce que c'est de l'eau?

Grande question qui ne trouve sa réponse que dans le drame des deux arbres dans le Jardin.

91. Le 21 avr 2009 à 00:13, par domy

Bonsoir François.
Des facteurs d’incertitudes liés aux comportements humains ? pas sûr .L’homme dispose de suffisamment d’études en sciences sociales et humaines pour envisager un ou plusieurs scénarios de panique (surtout quand cela touche à son niveau de vie) ou d’autres cas de figure .Il suffit de se rappeler l’effondrement des tours jumelles et la panique qui suivit .les relations de cause à effet dans ces cas sont basiquement prévisibles .
Sans sombrer dans la paranoïa , je pense que peu d’organisme d’état pouvaient ,tout en le sachant , informer de la catastrophe à venir sans prendre le risque de créer une panique planétaire et ainsi accentuer le phénomène , alors que LEAP ne risquait rien ,en l’annonçant avant tous les autres ,sinon un coup de projecteur sur sa crédibilité et un coup de pub fantastique .Y a pas de petits profits ,surtout en période de crise . Il ne faut pas oublier quand même que ce n'est pas une œuvre philanthropique ,mais sur le marché concurrentiels des entreprises de médias et il faut dire que , de ce point de vue , ils ont gagné des abonnés .Si c’était le but , le pari est gagné , leur problème n’étant pas de savoir si en l’annonçant ils accentuent le phénomène .

Je pense que le système des rendements à court terme ne pouvait aboutir qu’à sa perte et que beaucoup le savaient. N’est-ce pas un aveu de lucidité que de faire du packaging avec des actifs pourris mêlés à d’autres actifs sains ,pour mieux s’en débarrasser , puis les revendre à des pigeons. Mécaniquement ,la suspicion de banque à banque bloque les systèmes de crédit nécessaires à l’économie réelle .Je pense que les intéressés ne pouvaient pas ,ne pas savoir .Et le pire là dedans, le comble du cynisme , c’est qu’en bourse les traders continuent à gagner de l’argent ,au gré des yoyos de la bourse sur fond de crise , après prise de bénéfice .L’amoralité est au cœur du système et on ne le changera pas ,mais ira à son terme .apoc :18 : 9-19.

Bill Deraisme chantait :"Babylone, Babylone tu déconnes !"
Babylone peut maintenant lui répondre : »Pas tant que ça ,on sait ce qu’on fait ,bonhomme ! »

92. Le 21 avr 2009 à 00:39, par Témoin de Jésus

Merçi,mes provisions sont dans le royaume céleste.

93. Le 21 avr 2009 à 10:33, par François G.

Bonjour Milti,

Je ne parviens pas toujours à te suivre concernant le parallèle entre le LEAP et les sites conspirationistes, y compris ceux qui se réclament peu ou prou de la foi chrétienne .... mes neurones bloquent.
Pourtant il y en a un que je perçois... de parallélisme.
Fréquenter assidument ce genre de sites dénote une angoisse déjà existante chez la personne qui les consultent. En considérant le genre d'information que l'on y trouve, cette angoisse ne va faire que s'amplifier plutôt que de l'apaiser.
En somme le "remède" que la personne va y chercher est de fait un poison pour son âme.

Il est alors aisé aux "tenanciers" de ces sites de proposer à leur visiteur, un autre évangile puisque le leur n'a pas pu calmer cette angoisse. C'est dramatique.

On ne peut se nourrir de la conspiration, des catastrophes et autres, sans que notre âme n'en soit touchée, affaiblie et disposée à accepter des "réponses" qui n'ont pas leur source en Jésus-Christ.

En un mot, je n'aime pas les sites qui insistent sur un avenir catastrophique (pourtant bien réel), sans apporter de façon beaucoup plus substantielle la bonne nouvelle en Jésus-Christ.

94. Le 21 avr 2009 à 12:01, par François G.

Salut Domy,

Ton bon sens bienvenu annule l'aspect paranoïaque que pouvait avoir mon commentaire... et c'est très bien comme cela.
Il reste néanmoins deux faits troublants au sujet du LEAP.
- Ils ont annoncé la 1ère vague de la crise en septembre 2008 et cette crise s'est bien produite ce mois-là, pas en août ni en octobre.
On verra peut-être s'ils continuent sur la même lancée au sujet de leur prévision pour la fin de l'été 2009 en ce qui concerne la 2ème vague.
- Ils promeuvent par leurs conseils tout ce qui fera le lit de l'antichrist.

Et on ne peut plus dire maintenant qu'ils sont un petit institut sans influence. Ils semblent être connus mondialement.

Mais foncièrement, je pense que LEAP ou pas, tout comme toi, c'est l'amoralisme et la concupiscence le nœud du problème, péchés qui conduisent les hommes à leur perte.

95. Le 21 avr 2009 à 13:20, par Milti

Bonjour François,
Bien entendu le Leap n'est pas un site conspirationiste mais bien un site d'analyse; seulement il constitue un des marchés d'info où les sites conspirationistes font leurs courses pour alimenter la peur la paranoïa au motif que ces analyses sont censées justement être basées sur des faits calculés selon des méthodes scientifiques pour la plupart.
Partant de là on dit : voici il va arriver ceci puisque ce site d'analyse est sérieux et ne se trompe pas depuis 3 ans donc faites ceci faites cela : retirez toutes vos économies etc faites des provisions etc( ici je ne parle pas de ce fil mais de ce que disent aussi ces sites qui parlent bel et bien de provisions sur la base de ces analyses). ils disent aussi ne partez pas à tel ou tel endroit et surtout après avoir fait vos courses barricadez-vous n'ouvrez à personne etc etc.
évidemment dans cette panique générale, les voisins même ne sont plus tout à fait sûrs il faut s'en méfier. Et en fait on dénonce l'égoïsme du système pur s'enfermer dans un autre égoïsme de protectionnisme matériel qui engendrera le malheur des plus exposés qui de un n'ont pas d'économie à retirer, et de 2 ne pourront même plus vivre de l'aide et l'assistance publique puisque le système d'assistance qui est aussi une sorte de justice sociale qui tire sa source des principes judéo chrétiens de partage et de compassion est une sorte de mutualisation des richesses qui veut que le surplus des possédants servent à combler l'indigence des pauvres.
Mais les pauvres eux n'ont pas la possibilité d'avoir une grande quantité de liquide sur eux ni la possibilité de développer une vie d'autarcie on est d'accord. De plus avec ces conseils ils ne pourront même pas squatter directement chez ceux qui en ont pour bénéficier de leur charité.
Bref quand je dis bonnet Blanc blanc Bonnet j'entends aussi que il n'y a pas besoin de ne pas faire directement et en connaissance de cause le travail du diable en ayant des connections conscientes avec lui pour être forcément de ceux qui font le travail de Dieu.
Il n'y a pas besoin d'imaginer une conspiration volontariste de sbires des ténèbres pour saisir que le monde a été livré au pouvoir du malin à cause du péché et cela quelque soient les dirigeants d'un pays et les politiques qui y sont menées.
Il peut arriver que Dieu permette un espace de justice sur un pays en un temps donné sans pour autant que tout le pays et même ses dirigeants soient en approbation avec Dieu dans leur façon de vivre et vice versa. Dieu fait pleuvoir sur les bons et les méchants cela en dehors mêmes des mécanismes de cause à effet que l'on pourrait relever ici ou là pour justifier tel ou tel jugement..

Regarde un peu aux USA d'un coté sur ce blog il est dit dans un article qu'il met en garde Israël et non l'Iran et d'un autre côté dans un autre article il est dit qu'il s'est abstenu d'aller à Durban 2 www.blogdei.com/index.php... là où mêmes les Européens sont allés. Alors on dira à un moment ils ont été possédés par le malin et font le boulo illuminati puis l'instant d'après saisis par l'Esprit de Dieu pour aider à protéger la prunelle de ses yeux?

Concernant ton denier paragraphe je repensais un peu à ce que j'avais dit sur le fil des avertissements prophétiques concernant les conseils de "prophètes de kansas city".
j'y ai bcp repensé même bcp bcp et je crois quen fin de compte même si John Paul Jackson n'a pas l'eschatologie de Wilkerson sur la venue du Seigneur, cela n'a aucune espèce d'importance sur les choses essentielles dans "un certain cas", car s'il n'attend pas l'enlèvement de l'épouse mais veille à être et emeurer dans l'état dans laquelle l'Epouse sera enlevée, il sera pris à l'inverse de quelqu'un qui peut être y croit mais sans vivre la réalité d'une telle préparation spirituelle.
Puis aussi j'ai pensé que Dieu permettait peut être qu'il dise ce qu'il a dit et qu'il parle de perspective d'avenir même extravaguant en ce moment car pour certains il est possible qu'entendre cela leur donne l'espérance nécessaire qui va les relever comme une fleur flétrie que l'on expose tout à coup au soleil.
Car figures-toi que même si l'apocalypse relate bcp de tourments et de malheur encore à venir, les enfants de Dieu doivent ne pas perdre de vue que c'est le livre qui relate leur espérance en grandeur nature.
J'ai repensé à ce passage d'Apocalypse 9 qui parle de tourments lorsque le cinquième ange sonnerait de la trompette et il est dit des esprits tourmenteurs qu'il leur était donné de s'en prendre seulement aux hommes qui n'étaient pas marqués au front du sceau de Dieu. Or Apocalypse 7/ 3 donne la définition de ceux qui sont marqués du sceau de Dieu : c'est à dire "ceux qui servent Dieu"cela a un sens profond. Et nous sommes peut être arrivés dans ce temps dont parlait Malachie ce temps de la purification des fils de Lévi selon lequel on verrait la différence à nouveau entre celui qui sert Dieu et celui qui ne le sert pas : le temps d'une action puissante de l'esprit d'Elie en direction de l'Epouse. Car ce temps est peut être bien celui où ceux qui se sanctifient veillent à se sanctifier encore plus.

96. Le 21 avr 2009 à 14:35, par fillederoi

Pour en revenir à l'Esprit Saint et le fait que Dieu avertit toujours avant..., sans me baser exclusivement sur le LEAP, je ne peux que trouver une grande similitude d'avec les derniers songes transmis par bons nombres d'enfants de Dieu, éloignés géographiquement les uns des autres, donc ne se connaissant pas
et qui parlent de "deux vagues, la première petite la seconde la plus importante" et pour certains à la fin de l'été

Pour ma part je ressens depuis longtemps que la fin de l'été ne sera plus une chanson mais une triste réalité pour ceux et celles qui ne sont pas ancrés sur le Roc, Jésus Seul Sauveur de nos âmes.

Que l'Eternel, pour sa Gloire, vous fortifie et vous protège.
Liliane

97. Le 21 avr 2009 à 22:40, par domy

Salut François ,
En ce qui concerne l’exactitude calendaire des évènements 2008 , rien n’interdit de penser que quelques-uns de leurs collaborateurs soient des économistes de hauts vols , de ceux qui font l’économie , ce qui plaiderait en faveur d’une catastrophe connue par avance . Nouriel Roubini fût le premier à l’annoncer , mais certainement pas à le savoir .De là à dire qu’elle fût provoquée ,à notre niveau nous n’en sommes réduit qu’à des supputations , bien que moi aussi j’ai ma p’tite idée là-dessus , mais comme l’écrit Milti , point n’est besoin de savoir qui fait quoi pour se préparer à partir au Royaume de son Amour .L’Histoire est en marche au pas de course ,conformément à ce qui était écrit ce qui ne veut pas dire qu'il ne faille pas s'en émouvoir. Connaitre les noms de ceux qui la font est secondaire , l’important est de se préserver de l’esprit qui opère pour sa perte .

Ce que nous savons par Dieu est le plus important en matière de mécanique céleste ,à savoir :Que l’humilité précède la gloire et que l’orgueil précède la chute .Toute la Sagesse de Dieu réside dans ces principes et ça ,le monde ne le sait et ça constitue un net avantage en notre faveur . Nul n’est besoin ne chercher un peu de lumière au milieu des ténèbres alors que c’est par la Lumière que les ténèbres se dévoilent et cela suffit à nos âmes pour se réjouir. Gloire au Seigneur du ciel et de la terre et paix à ceux qui lui appartiennent .

98. Le 23 avr 2009 à 19:41, par Milti

Merci Domy pour les 2 vidéos France 24; je n'avais jamais vraiment entendu parler de ce Franck Biancheri directeur de ce laboratoire d'analyse Leap. Du coup je comprends mieux ce que voulait dire François G.
Ce monsieur semble être un "Européen convaincu" :je parle bien entendu de Politique en rapport avec les institutions Européennes et les prochaines élections que nous savons
il est semble t-il le dirigeant d'un tout nouveau parti qui se veut le plus "Européen orienté" qui soit:
www.journaleuropa.info/FR...

Et ce parti semblerait avoir un programme assez détaillé pour l'avenir et le "devenir" de l'Europe et des nations qui en font partie :
europatriotism.cafebabel....

Ce parti semble en outre très actif et on ne peut plus pêchu pour les prochaines élections Européennes, là où la plupart des autres partis semblent englués dans une léthargie pâteuse quant à leur propre Campagne vis à vis d'une population dont ils n'arrivent plus à capter l'attention pour lui faire comprendre l'intérêt des prochaines élections.

il est intéressant de découvrir leurs 16 propositions dont la 5° est de créer un véritable Gouvernement Européen. (..)
c'est ma foi un parti qui semble savoir ce qu'il veut et exactement où il veut aller là où les autres semblent piétiner dans l'explication de texte pour faire comprendre la nécessité de l'émergence d'une Europe avec des structures de décisions politiques supraNationales pleinement opérantes.(..)

En tout cas, vue la façon dont ce Franck Biancheri se montre capable de mobiliser ou faire se mouvoir les mentalités et les consciences dans le sens de ce qu'il dit en ce qui concerne la "chose économique" (on n'entend parler que de Leap c'est devenu très tendance non?), je ne me fais pas de soucis pour ses ambitions politiques .
Ma foi c'est un homme intelligent et il est sûr que vue la popularité que lui assure son action au Leap, son parti politique n'est pas prêt de faire figure de ringardise dans le placard des second rôles sur la scène Européenne.

Sinon je repense à ce que disait François G post 87 :
["""Oui, ça fait un peu paranoïaque mais cela me semble réaliste. Ça voudrait peut-être dire qu'ils sont informés par ceux qui mènent le monde et qui savent ce qui va se passer ou du moins qui le prépare."""]

Je ne sais si il est convenable de voir les choses exactement dans ce sens là car apparemment selon ce que je découvre tout juste là, c'est que c'est Leap qui aurait plutôt été mandaté par ces gouvernants pour faire ces études prospectives.
Dans ce cas, il semblerait que ce ne soit pas exactement ceux qui mènent le monde qui informent Leap sur leurs intentions, mais bien plutôt Leap qui est chargé par ses analyses de donner des éléments d'aide à la décision à ceux qui gouvernent (sauf si je saisis mal).
Donc si il y a lieu de paranoïer il ne faut peut être pas se tromper de cible ;-)

Dans le même ordre, il semble selon les objectifs de Newropean, que le directeur de Leap qui est aussi leader de ce parti, ne soit pas tout à fait désintéressé de la "chose Politique" et de la conduite des affaires du Monde (du moins de l'Europe)
et quand on pense que pour certains demain le monde sera fait obligatoirement par l'Europe(Exit les USA en pleine déroute financière), il n'y a besoin d'être ni conspiro ni parano pour en déduire qu'intégrer les prédictions de Leap comme une forme de prévention protectrice (ou protection préventive si on préfère) revient à tomber dans ce que je dénonçais à la fin du post 52 en disant :
"""Et finalement c'est comme ce que dit Amos 5. 19
"Vous serez comme un homme qui fuit devant un lion et que rencontre un ours qui gagne sa demeure, appuie sa main sur la muraille et que mord un serpent "".]

Car en fin de compte Leap donne des conseils pressants sur la base de ses analyses précises et si on réfléchit comme le citoyen lambda on se dit : on nous cache tout on nous ment depuis des lustres et Leap nous révèle tout, faisons comme nous dit Leap car le système pourri est rempli de maffieux.
Bien .. très bien et alors Leap fait figure de sauveur il dit juste .. ce qu'il prédit arrive. trouvons refuge dans ses conseils pour l'avenir..
mais selon Amos 5. 19 on n'échappe pas à la morsure du serpent en trouvant refuge sur un mur dont les fondations sont édifiés sur un nid de rampants (parce que ben c'est le territoire des rampants)..
c'est bien dans ce cas Bonnet blanc Blanc bonnet malgré les formes différentes de l'asservissement au pouvoir du serpent sur un territoire qu'il s'est approprié.

Je le disais à propos de cet autre site que je dénonçais, mais je pense que c'est aussi bien valable pour les prédictions de Leap car elles auront beau être précises que cela ne changera rien; je ne peux décidément pas me dire "on verra bien ce qui se passera cet été à savoir s'ils ont vu juste ou non", car par ces analyses ils nous disent en qq sorte comment nous devons agir(sinon il arrivera ce qu'ils disent) et la preuve que cela marche est que la plupart des gens répètent et font circuler ces prévisions et les font devenir "prophéties" puisque Leap a prouvé qu'il se trompe pas...

Et alors même si leurs analyses sur le fait que il y aura des émeutes n'est pas tout à fait une analyse économique pure mais intégrant des réactions sociologiques et sociétaux non vraiment mesurables par les mêmes paramètres, elles justifieront néanmoins des mesures de la part de gouvernants dans un sens de restriction des libertés (et qui s'en offusquera puisque selon Leap il y aura forcément des émeutes comme on le voit déjà, et il faut bien qu'il y ait dans ce cas plus de sécurité); ou encore que les gens réduisent leurs déplacements (ne surtout pas aller aux USA; et après on s'étonnera que les USA aillent encore pire puisque le tourisme de la part d'Européens en prendra forcément un coup; ou pire que les gens "achètent des armes pour se protéger ce qui bien évidemment donnera raison à Leap qui l'avait annoncé
(on pourrait sans être parano se demander si il n'a pas une dent contre les USA ou ne cherche pas à ce que la crise finisse par les rayer de la carte des nations décideuses pour laisser le champ libre à l'Europe, mais on va pas donner dans la parano car c'est sûr que Leap n'a rien d'obscur ce sont juste des analystes qui analysent en faisant part de leurs résultats...

Mais n'empêche que si nous décidons à croire leur feuille de route concernant ce qui va se passer dans les prochains mois c'est en qq sorte nous qui permettrons à la boucle de se boucler et il n'y a là rien de surprenant : ce que croyons arrive finalement sur la base des actions que nous mettons en œuvre selon que nous avons cru.

Mais comme Domy le dit :"" de là à dire que tout cela est provoqué par Leap"
je rajouterai "certainement pas!"" puisque c'est ceux qui se mettent en marche au son des augures qui font l'accomplissement des évènements augurés. Leap ne conspire pas

Mais si le peuple est prompt à écouter le point de vue des augures sur ce qui doit arriver plutôt que ce qu'en dit Dieu de toute éternité, je ne vois pas pourquoi en tant d'Apostasie Dieu ne livrerait pas les hommes aux affections de leurs oreilles..

et pour finir je vais te citer Domy :
""[Ce que nous savons par Dieu est le plus important en matière de mécanique céleste ,à savoir :Que l’humilité précède la gloire et que l’orgueil précède la chute .Toute la Sagesse de Dieu réside dans ces principes et ça ,le monde ne le sait et ça constitue un net avantage en notre faveur . Nul n’est besoin ne chercher un peu de lumière au milieu des ténèbres alors que c’est par la Lumière que les ténèbres se dévoilent et cela suffit à nos âmes pour se réjouir. Gloire au Seigneur du ciel et de la terre et paix à ceux qui lui appartiennent .]"""

99. Le 23 avr 2009 à 22:09, par Milti

et pour confirmer les ambitions politiques du président de Leap concernant l'Union
ceci :
perspective.usherbrooke.c...
qui dit ça en substance :
""
[Le président des « Newropeans » soutient que la durée de vie de son parti ne dépassera pas le cap des vingt ans, le temps nécessaire, selon ses dires, pour redresser l'UE. Il prétend que cette dernière traverse actuellement une crise et que son groupe existera le temps d'obtenir des changements favorables à tous les peuples et à l'Union. Exceptionnellement, le mouvement souhaite se tailler une place dans chacun des États membres. Ainsi, la même liste de candidats sera présentée dans les 27 pays. Ultimement, les « Newropeans » convoiteraient 5 à 10% des voix, ce qui représente de 45 à 75 sièges au Parlement (6).]
"""

voilà tout est dit il a diagnostiqué le mal et propose la solution
ce qui est naturellement dans l'ordre des choses...

100. Le 24 avr 2009 à 00:20, par Milti

et un dernier petit pour la route qui montre que ce Mr ne manque pas d'idée sur l'avenir de l'Europe lieu du vrai pouvoir :
turquieeuropeenne.eu/arti... :
[Car le pouvoir de changer la réalité, pour améliorer la situation du plus grand nombre et pour servir l’intérêt collectif, nécessite le contrôle du pouvoir là où il est ... et non pas là où on préfère penser qu’il se trouve.] (fin de citation..)
"""

hé bien Domy!
qu'avais-tu en tête en postant ces vidéos?

101. Le 24 avr 2009 à 01:47, par domy

Ces 2 vidéos étaient juste en appoint concernant ce site qui est désormais devenu incontournable .Je ne l'avais envisagé que dans le cadre d'un instrument évaluant la situation économique mais ton apport le révèle aussi comme l'instrument d'une ambition politique et c'est très interessant .
Quoiqu'il en soit,il n'est qu'un maillon qui permettra à l'europe d'être l'une des entités régionales du futur ordre mondial en compétition avec d'autres régions du monde ,chacun avec leur monnaie , mais aboutissant à terme à ce fameux gouvernement mondial.Les prévisions sur le dollar cet été ,si elles sont confirmées ,seront intéressantes de ce point de vue à observer .Ces gouvernances régionales étant l'étape intermédiaire à une gouvernance planétaire ,qui selon J.Attali pourrait prendre le siècle . Nous connaissons la suite.
Puisque tous semblent connaitre leur vocation ,il nous reste à prier que l'Eglise rentre pleinement dans la sienne .Personnellement , je ne crois pas que le retour du Seigneur soit pour demain , ce qui ne m'empêche pas d'être au plus prêt de Lui .

102. Le 24 avr 2009 à 09:58, par Milti

Tu as raison Domy le retour du Seigneur n'est pas pour demain, quoique la venue de l'Epoux soit pour aujourd'hui..
Sinon concernant ton avant dernière phrase :
""[Puisque tous semblent connaitre leur vocation ,il nous reste à prier que l'Église rentre pleinement dans la sienne ]""

cela dépend de ce que tu entends par "entrer dans la sienne" car tu trouverais des spécialistes de la présence de la "chose ecclésiale en Politique" qui te diraient que la vocation de l'église est précisément de { attend que je te fasse un copier coller c'est toujours plus parlant} :

""Quelle alternative au gouvernement mondial ?

Si les chrétiens ne peuvent par définition se désintéresser de la marche du monde et de sa bonne gestion, ils ne sauraient davantage se résigner, sans rien faire, à entériner les fausses solutions qui se concoctent actuellement dans le plus grand secret. Face à la survenance de nouveaux défis mondiaux dont la résolution optimale outrepasse le cadre strictement national, nous devons travailler à l’unité du monde sans pour autant délaisser le service de nos patries respectives.
C’est à ce constat que nous invitait déjà en 1963 le Pape Jean XXIII dans son encyclique «Mater et Magistra» par ces termes : (…) «car prises isolément, les communautés politiques ne sont plus à même de résoudre convenablement leurs plus grands problèmes par elles mêmes». Patriotes sans être nationalistes, universalistes sans être mondialistes : tel pourrait être en résumé le sens possible de l’action des chrétiens dans le monde.
D’un point de vue pratique, il nous appartient de formuler quelques pistes de réflexion, inspirées par le bon sens chrétien et la recherche du bien commun. Guidé par un triple souci d’équité, de transparence et de pratique d’une subsidiarité bien comprise, je vous invite à réfléchir aux propositions suivantes :...(fin d'extrait)...]
"""

103. Le 24 avr 2009 à 10:09, par Milti

je crois que j'ai oublié de citer la source de l'extrait précédent; c'est ici :
www.prc-france.org/index....

104. Le 25 avr 2009 à 02:02, par nicolas

Livre absolument indispensable : "Revivre à la campagne"
www.alterinfo.net/docs/Re...

nicolas

105. Le 27 avr 2009 à 21:40, par Nazarian

Pour moi une personne qui vend la parole et ses visions ne peut pas être envoyé de Dieu, car il est dit vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. Puis il y a ce moment où Jésus détruit les étables de ceux qui font du commerce dans le temple, usurpant du temple pour leur bénéfice. Je ne suis pas juge et je ne connais pas l'intention de ces éditeurs et auteurs avec les bénéfices. Mais je suis curieux d'en apprendre plus.

106. Le 1 mai 2009 à 00:10, par mach1

Au moins les chrétiens d'Egypte ne mourront pas de faim. Ils auront du porc à manger !!

"Les autorités égyptiennes ont pour leur part décidé mercredi 29 avril, de faire abattre la totalité des quelques 300 mille porcs élevés sur le territoire. Une mesure radicale, présentée par le ministre égyptien de la Santé comme une précaution destinée à empêcher l’apparition de la grippe porcine dans le pays. Le ministre a précisé que les éleveurs avaient été examinés.

Le virus n’étant pas transmis par la consommation de la vente de porc, les animaux abattus pourront être vendus. La grande majorité des citoyens égyptiens est de confession musulmane, le porc n’est donc consommé en Egypte que par les membres de la petite minorité chrétienne." (Guysen news)

107. Le 1 mai 2009 à 12:15, par Emmanuel

J'aimerais réagir au commentaire de Nazarian. Tu as raison dans le principe, mais à ce moment là, on ne devrait pas payer nos Bibles, la réalité est que nous devons nous habituer au système du monde qui est le capitalisme : tu ne peux rien faire sans argent, tu ne peux donc pas publier un livre sans argent, et si tu veux pouvoir en publier un autre faut bien que t'ai gagner de l'argent donc... on est bien obliger de faire payer nos livres.

108. Le 2 mai 2009 à 14:38, par Tony

Je suis d'accord avec toi Emmanuel. Et je ne vois pas comment le pasteur Wilkerson, pourrait écrire autant de livres et de sermons, avec un travail à côté. Même moi, qui essaye d'écrire en plus de mon boulot, j'ai du mal. Il a un talent indéniable, qu'il met au service de Dieu; et pourquoi, il n'en vivrait pas ? Et nous, acceptons ce qui nous vient de Dieu!...De toute manière, le peu de vidéo que j'ai vu de David Wilkerson. Il parle d'une façon tellement humble, à la limite des pleurs. Je le vois mal tromper son monde pour de l'argent, ou être un loup déguisé en brebis. En tout cas c'est toujours bien d'en parler!! Fraternellement en Christ.

109. Le 24 mai 2009 à 16:28, par Luc

David W est un simple homme,
et ce qu'il as dit d'autre pasteur l'on dit pour l'an 2000 de faire des provisions,et ILS SE SONT TOUS TROMPER !!!

110. Le 18 juin 2009 à 13:14, par nicolas

Voir le point n°2 de la vision de Wilkerson:
www.blogdei.com/index.php...

111. Le 19 juil 2009 à 00:56, par Nick

J'ai un grand respect pour le paster David Wilkerson, mais comme l'a dit Luc, ce n'est qu'un simple homme qui, comme tous les autres, n'est pas à l'abri de l'erreur. On voit souvent, dans les églises, des personnes qui, sous le coup d'une émotion causée par une réflexion soudaine ou bien même par la louange, ont des "paroles de connaissance" ou des "paroles prophétiques" qui tiennent du ridicule. Ex: "Toi, mon enfant, tu dois pardonner à ceux qui t'ont blessé pour être délivré de ta rancune.", alors que cette parole pourrait s'adresser à à peu près toute la planète. Il y a eu des prophéties "sérieuses" par le passé, provenant de personnes jusqu'alors respectables, mais beaucoup d'entre elles étaient erronnées. Il faut être prudent avant de "démoniser" une parole, encore plus lorsque vient le temps de la "diviniser". (Par ces termes, j'entends "en attribuer la nature à Dieu ou au diable".)Un homme de Dieu n'est jamais à l'abri de l'erreur, ne l'oublions pas.

112. Le 19 juil 2009 à 21:17, par Emmanuel

Effectivement, les paroles prophétiques que l'on peut avoir par la louange peuvent souvent s'appliquer à tout le monde, mais elles ne peuvent pas toucher tout le monde, et seuls ceux à qui la parole sera réellement destiné sera touché par celle ci.

Pour l'autre "type" de prophétie, je suis d'accord avec Nick.

113. Le 27 juil 2009 à 18:38, par nicolas

RÉSERVES AU FOYER

Pourquoi les réserves ?

Je vous le demande sérieusement, avez-vous prévu une année de réserves de nourriture, de vêtements et quand c’est possible, de combustible pour votre famille?

La révélation disant de produire et d’entreposer de la nourriture peut être aussi essentielle pour votre bien-être aujourd’hui que monter dans l’arche le fut pour les gens de l’époque de Noé.

Erza Taft Benson, conférence report, octobre 1987

Réserves au foyer:

Pour être autonome, nous devons avoir suffisamment de nourriture, de vêtements et avoir un toit.

Il nous est donc recommandé d’entreposer, d’utiliser et d’apprendre à produire et à préparer des articles de première nécessité. Nous sommes plus à l’abri si nous sommes capables de subvenir à nos besoin dans les moments difficiles (voir D&A 38 :30).

Les dirigeants de l’Eglise n’ont jamais donné de liste précise de ce que les membres doivent mettre en réserve. Cependant ils nous recommandent de commencer à entreposer ce qui nous serait nécessaire pour survivre si nous n’avions rien d’autre à manger. En fonction de l’endroit où nous vivons, ces produits de base sont l’eau, le blé ou d’autres céréales (le maïs, le riz), les légumineuses (lentilles, haricots, pois secs), le sel, le miel ou le sucre, le lait en poudre et l’huile de cuisson. Quand nous avons mis en réserve suffisamment de ces produits essentiels pour répondre aux besoins fondamentaux de notre famille pendant un an, nous pouvons décider d’ajouter d’autres produits que nous avons l’habitude de manger. Nous devons utiliser et remplacer régulièrement tous les produits entreposés afin d’empêcher qu’il ne se gâtent.

La plupart des membres de l’Eglise ont le moyen de faire un an de réserves des articles de base dont ils ont besoin pour se nourrir. Cependant certains n’ont pas soit l’argent soit la place pour ces réserves, et la loi interdit à d’autres de se constituer une année de réserves de nourriture. Ces membres doivent essayer de mettre en réserve tout ce qu’ils peuvent en fonction de leur

situation. Tous les membres peuvent se donner une sécurité supplémentaire en apprenant à produire et à préparer les produits alimentaires de base.

Gestion des ressources

Nous devons être des intendants sages et faire preuve de jugement dans la gestion et l’alimentation des ressources que le Seigneur nous a accordées (voir D&A 59: 16-21)

Pour devenir autonome nous devons: Payer la dîme et les offrandes, Ne pas faire des dettes inutiles et épargner pour l’avenir,

Nous acquitter de toutes les obligations que nous avons contractées, Utiliser nos ressources avec frugalité et éviter de les gaspiller,

Utiliser notre temps avec sagesse, Etre disposé à servir ceux qui sont dans le besoin en les faisant profiter de notre

temps, de nos talents et de nos ressources.

1 TIMOTHEE 5:8

RÉSERVES DE BASE

POUR UNE PERSONNE

BLÉ, RIZ et autres CÉRÉALES 120 kg

LAIT POUDRE 35 kg

SUCRE, MIEL 30 kg

SEL 2 kg

HUILE 10 litres

EAU pour 2 semaines 55 litres

Javel, médicaments, combustible

Apport du blé:

Oligo élément, minéraux, vitamines B1, B2, B12, et vitamines C si le blé est germé.

Le lait peut se conserver en boîte (lait concentré)

Le miel est éternel

L’huile doit être de bonne qualité pour se conserver. L’huile d’olive se conserve mieux.

L’eau: il est souvent impossible de faire une réserve d’eau pour un an, mais il est recommandé de le faire au minimum pour 5 jours.

Apport journalier

Légumes + viande ou poisson ou oeuf + céréales ou féculent + fruits + laitage (surtout pour les enfants). A répartir dans la journée.

Si la place manque, faire au moins 3 mois de réserves.

Faire faire à l’assemblée, une journée de repas type.

Ensuite faire calculer la quantité pour chaque denrée.

Donner les exemples de menus à chaque personne afin qu’elles comprennent qu’il n’est pas difficile d’établir des menus pour une semaine. Pour plus de diversité d’aliments, il est préférable de faire les menus pour 15 jours.

Ensuite multiplier pour faire un mois. (1 semaine x par 4 ou 15 jours x 2).

Par exemple: pour une famille de 4 personnes, on utilise 500 g de pâtes au repas; si on mange deux fois des pâtes en 1 semaine, cela veut dire deux fois x par 4 pour faire 1 mois = 4 kg de pâtes par mois. Et ainsi pour tous les aliments.

Donner le document “Planification des réserves”

LES PERSONNES ADAPTENT LA LISTE SELON LEUR PROPRE FAÇON DE

S’ALIMENTER.

Puis donner l’autre document pour que les personnes puissent suivre et gérer leurs réserves.

Discuter de la meilleure façon d’utiliser les réserves en faisant un roulement Les conserves se gardant plusieurs années, si on fait des réserves pour 3 mois, pour faire tourner les réserves il suffit de faire un repas par semaine de conserves.

Parler de l’alfafa pour les vitamines C et sel minéraux

Encourager les soeurs à se procurer le livre

ELEMENTS DE PRODUCTION ET DE RESSOURCES AUX FOYER

114. Le 30 juil 2009 à 13:20, par Rébecca

pousser tout le monde à faire des provisions est le moyen le plus sûr de créer .... la pénurie .. et après on dira : vous voyez, il y a une pénurie, la prophétie s'est réalisée !!! sauf qu'on l'aura réalisée nous-mêms ...

115. Le 30 juil 2009 à 18:27, par oliviero joel :: site

pour david wilkerson:ton songe est exact,seulement meme si le moment parait proche pour mettre de la nourriture de coté,franchement je penche plus pour l'annee 2012,j'en suis persuadé,pour cette annee 2009 je vois une proliferation du microbe grippal et d'un enorme tremblement de terre dans un pays tres peuplé ou helas il y auras beaucoup de victimes,pour 2010 je vois une grande eruption volcanique ou le monde entier se retrouve dans le noir complet pendant plusieurs jours.voila ce que j'ai a te dire mon frere car moi je l'ai vu autrement que par un songe,mais il est bon d'en parler car le seigneur emploi plusieurs façon de nous avertirs.tres cordialement,et j'espere que tu repondras à ce message.QUE DIEU TE BENISSE !

116. Le 3 aoû 2009 à 00:01, par nicolas

fr.rian.ru/world/20090728...

117. Le 3 aoû 2009 à 00:15, par nicolas

à écouter absolument, très éclairan:
sites.radiofrance.fr/chai...

118. Le 7 aoû 2009 à 23:31, par nicolas

en anglais
www.foodshortageusa.com/

119. Le 30 sep 2009 à 18:25, par Et pour les Kaloina

Je suis désolée mais je doute que cela soit vraiment de Dieu ! C'est même contradictoire à la Parole. Car si on se base sur ce qui est dit cela signifie que Dieu n'aime pas les pauvres ! Pour un pauvre (comme mon cas, sans cave sans garage, avec un appartement tout petit et qui compte les centimes tous le mois.... Je suis d'avance condamnée à mourrir car il ne me sera jamais possible de faire une provision d'1 mois ! Sachons discerner ! Je pense que Dieu est le Dieu des pauvres aussi et il nourrit les corbeaux tous les jours. A chaque jour suffit sa peine.

120. Le 30 sep 2009 à 21:46, par Liliane

Pour "Et pour les Kaloina",

Non Ceux qui ont les moyens auront pour ceux qui n'ont pas..c'est profondément biblique..
si seulement celà se passait DEJA dans les "églises dites batiments"...

Actes 4:32
La multitude de ceux qui avaient cru n`était qu`un coeur et qu`une âme. Nul ne disait que ses biens lui appartinssent en propre, mais tout était commun entre eux.

2 Corinthiens 8:15
selon qu`il est écrit: Celui qui avait ramassé beaucoup n`avait rien de trop, et celui qui avait ramassé peu n`en manquait pas.

Tu vois quand David Wilkerson a fait toute une nuit avec son église des sandwiches c'étaient bien pour ceux le lendemain du wall street center qui n'avaient rien...

Il en sera de même dans ces temps difficiles..le Seigneur ne nous demande pas d'amasser par crainte et par égoisme mais par Confiance en Lui et Pour LES AUTRES...

Liliane

121. Le 9 oct 2009 à 17:44, par Isabelle consciencedupeuple

Bonjour,

Je vois une tentative évidente de désinformation à mon égard, une tentative malicieusement
déterminée à me discréditer.

On ressort des liens avec certains groupes et des textes que j'ai écrit pendant que j'étais dans le nouvel-âge et voilà qu'on dit: "Ah, voici donc la preuve qu'Isabelle est une faussaire!".

J'ai pris la peine d'écrire que j'étais dans le nouvel âge il y a 5 ans...

Mais...

« Heureux serez-vous lorsqu'on vous insultera, qu'on vous persécutera et qu'on répandra faussement sur vous toute sorte de mal, à cause de moi.
Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense sera grande dans les cieux, car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui vous ont précédés» Matthieu. 5.11-12

Je garde la paix du Seigneur par cette puissante parole qui neutralise les traits enflammés du malin!

Isabelle

122. Le 9 oct 2009 à 23:51, par nicolas

C'est faux Isabelle: la seule personne qui te discrédite, c'est toi-même.

Voici un texte New Age qui est sur ton site actuel, avec lequel tu signes en te présentant comme évangélique:
www.consciencedupeuple.co...

Si tu es venue à Christ, fais ceci:

1/ Repens-toi de ces doctrines spirites

2/ Efface ces pages récentes et publie un démenti pour tenter de ramener ceux que tu as induits en erreur

3/ Fais tous tes efforts pour faire disparaître les pages d'avant ta conversion.

Ceci constitue le seul et unique message sur ce sujet.

Tu n'as plus ici le droit de t'expliquer sur ces choses. Tu as, tu le sais, accès auprès du Seigneur, qui ne se lasse pas de pardonner. J'ose te mettre en garde: n'en abuse pas, car de nombreuses personnes mal affermies te lisent.

Nicolas ><>

123. Le 10 oct 2009 à 00:06, par nicolas

J'oubliais une chose Isabelle: c'est bien d'utiliser la Bible et l'image de l'Arche, mais tu as oublié une chose essentielle: c'est de mettre Jésus dans ta barque:

consciencedupeuple2007.bl...

nicolas

124. Le 10 oct 2009 à 00:40, par diiderz :: site

bon allez pour détendre l'atmosphère,
j'ai bien aimé dans la liste de réserve (qui est instructive) la casquette de cuivre qui protège des mauvaises ondes, plus sérieusement c'est pas très dur de voir l'inspiration de la webmaster que l'on soit jeune chrétien ou plus vieux, le saint esprit est le même et perso si l'on est né de nouveau ce ne devrait pas être trop dur de retenir ce qui est bon (si il y a quelque chose de bon!) Parce que au final si je cherche de tout mon coeur jeune ou pas je serai vite "dérangé" par ce genre de sites.

Paix sur vos familles.

didier

125. Le 10 oct 2009 à 09:15, par Didier Gasser

Bonjour Isabelle,

Dans www.blogdei.com/index.php... , je vous propose un moment de rafraîchissement devant le Seigneur ...

Le Seigneur vous bénisse.

Didier Gasser.

126. Le 16 nov 2009 à 12:01, par Hilda

Pour tous ceux qui doutaient encore de la véracité de ces propos, je vous invite à lire l'article paru ce jour dans le journal le monde ""Toutes les conditions pour une nouvelle crise alimentaire sont réunies" . La c'est un économiste qui confirme les propos sans meme connaitre ce message, alors à chacun d'etre vigilent et de prendre les précautions nécessaires sans rien négliger.

www.lemonde.fr/planete/ar...

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