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1. Le 9 dec 2008 à 19:40, par Kevin M. Vuilleumier :: site

Tiens! Moi qui voulais justement écrire un article sur la fête (païenne) de Noël, visiblement c'est chose fait.

Je tiens encore à rajouter ceci : Noël - qui est donc une fête païenne reprenant des rituels tout aussi païens - a été "sacralisée" et justifiée en prétendant que c'était la fête de la naissance de Jésus-Christ.

Seulement voilà, en plus de ce qu'il a été dit (et ce qu'il y aurait encore à dire), Jésus-Christ n'est sans doute pas né à Noël ou dans une période proche.

Certains avancent le mois d'avril ou même de septembre, mais en aucune façon décembre.

Et un autre détail très important : Jésus-Christ ne nous a JAMAIS dit de célébrer sa naissance mais sa mort et sa résurrection.

Personnellement, je pense qu'il serait né un 1er avril. Ce qui expliquerait le pourquoi du poisson et aussi le pourquoi du fait que ce jour est le SEUL de l'année qui ne soit pas pris au sérieux par les gens de ce monde (si vous suivez mon raisonnement).

Mais ça n'est qu'un avis purement personnel.

2. Le 10 dec 2008 à 14:13, par SamuelB

Bonjour,

Jésus est peut-être né un 31 février non??? Tant qu'à faire!!!! Je comprends pas bien où l'on veut en venir avec tout ça!!! Toujours comparer les rituels païens avec le christianisme!!! Ca sert à quoi au juste!!! Il suffit qu'un jeune chrétien prenne sa guitare électrique pour qu'il soit assimilé à un sataniste, etc... etc... Toujours devoir se comparer, se justifier!!! Ca devient lassant à la fin!!! L'éthimologie du mot Noël a donné naissance!!! C'est la naissance de JESUS, le Sauveur!!! Pourquoi aller à l'encontre de ce merveilleux jour où Dieu s'est fait chair et a envoyé son Fils unique pour nous!!! C'est grave ce que certains disent même si j'ai le devoir de respecter toutes idées!!! Mais là, enfin c'est pas possible!!! Et puis après tout, ça m'étonne pas puisqu'on déchristianise toute la société, en minimisant tout!!! Même au sein du christianisme s'il est possible à l'adversaire (le diable) de le faire!!! Retenez-bien ces paroles!!! Même dans notre propre "camp"!!! La bible le dit!!! Je suis entièrement d'accord que ce que l'on a fait de Noël actuellement, dans les préparatifs du "monde", les gens qui ne pensent qu'à boire, manger, les lumières partout, le sapin, les décos, la ruée vers les magasins où ils se marcheraient dessus pour être les premiers, et qui ne pensent pas un seul instant à ce qu'est réellement Noël!!! Des maisons où Jésus ne fait partie de la vie d'aucuns!!! Où son nom n'est même pas mentionné ou alors via le sobriquet que je déteste: "le petit Jésus"!!! C'est réducteur et insultant!!! Mais je peux vous dire que nous allons passer la veillée de Noël en famille autour d'un repas, avec le sapin, des petits présents pour les enfants (qui savent très bien qui les offrent, n'est-ce pas) mais surtout avec la lecture de la bible, des chants, un moment de prière, etc... Et je vois pas où est le mal la-dedans bien au contraire!!! Maintenant chacun est libre de penser ou de faire ce qu'il veut!!! Si la bible dans 2 de ses évangiles, nous décrit avec précisions la venue de notre Seigneur, c'est pas pour rien!!! C'est pour le fêter!!! C'est sûr que la mort de Jésus, c'est elle qui me donne le pardon, la vie éternelle mais s'il n'était pas né, il ne serait pas mort!!! C'est physique ça!!! Il est devenu homme intégralement, de la naissance, en passant par l'enfance, l'adolescence, l'état d'adulte et la mort!!! Il n'y a rien à retirer ou à rajouter!!! Il faut tout accepter globalement et ne pas toujours remettre en cause l'un ou l'autre. C'est ce que la bible nous demande également. A bon entendeur...
Que Dieu vous et nous garde, de tout esprit de doutes qui n'est pas de lui, mais bien de l'ennemi qui se réjouit de cela!!!
Fraternellement.
SamuelB.

3. Le 10 dec 2008 à 14:56, par Didier Gasser

Bonjour,

Concernant les éléments cités ci-dessus, ilo y a des informations intéressantes dans les commentaires de:

www.blogdei.com/index.php...

Le Seigneur vous bénisse.

Didier Gasser.

4. Le 10 dec 2008 à 16:33, par Hervé P :: site

— Eh bien, Didier, je la remets ici, cette étude sur la naissance de Jésus-Christ :

*—*
Détails concernant la naissance du Sauveur.
... Ou c'est très loin de la pensée du plus grand nombre !

Nous allons étudier ce que disent les Écritures au sujet de la naissance de notre Sauveur. Bien que le jour exact en fut toujours caché par Dieu Lui-Même, Il ne nous a pas laissés ignorants quant à sa période (le mois). Il suffit de L'écouter quand Il nous guide dans Sa Parole.
Ceci m'a été dicté par Dieu afin de réfuter les traditions humaines, qui, par suite d'ignorance et d'incrédulité, ont toujours essayé d'accomoder cette naissance à leurs fêtes païennes...
Vous allez vous apercevoir, tout comme moi, que le moindre mot de la Bible a toute son importance et que ce n'est pas parce qu'il n'est cité qu'une fois que la chose qu'il veut dire n'est pas sans importance, bien au contraire...
Nous allons commencer cette étude par un verset en apparence anodin :
Luc 1, 26-27 : «Or au sixième mois, l’Ange Gabriel fut envoyé de Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth; Vers une Vierge fiancée à un homme nommé Joseph, qui était de la maison de David; et le nom de la Vierge était Marie.»
Tout de suite, un détail nous vient à l'esprit : quel est donc ce sixième mois ? Beaucoup rétorquent qu'il s'agit du sixième mois de la grossesse d'Élisabeth, la future mère de Jean-Baptiste. Mais il n'en est absolument pas question ici... Il ne faudrait pas tout de même faire dire à la Bible ce qu'elle ne dit pas, bien qu'il y en ait pour qui ça ne pose aucun problème, à leurs risques et périls !...
D'ailleurs, il n'en est question qu'ici :
Luc 1, 36-37 : «Et voici, Elizabeth, ta cousine, a aussi conçu un fils en sa vieillesse; et c’est ici le sixième mois de la grossesse de celle qui était appelée stérile. Car rien ne sera impossible à Dieu.»
Donc, ce n'est pas tout-à-fait la même chose que dix versets avant ! Or, quel est donc ce sixième mois, puisqu'il ne signifie pas le sixième mois de la grossesse d'Élisabeth ?
Ben c'est tout simplement le mois de l'année en cours ! Et vous me direz : c'est le mois de juin, alors ? Eh bien non : nous allons voir dans la Bible que l'année juive ne commence pas le 1er janvier ! Mais étudions la Parole :
Exode 13, 3-4 : «Moïse donc dit au peuple: souvenez-vous de ce jour, auquel vous êtes sortis d’Egypte, de la maison de servitude; car l’Eternel vous en a retirés par main forte; on ne mangera donc point de pain levé. Vous sortez aujourd’hui au mois que les épis mûrissent.»
De plus :
Exode 12, 1-2 : «Or l’Eternel avait parlé à Moïse et à Aaron au pays d’Egypte, en disant: Ce mois-ci vous sera le commencement des mois, il vous sera le premier des mois de l’année.»
Et le contexte situe ces derniers versets juste avant que l'Éternel ne frappe les premiers-nés d'Égypte. Donc, entre la neuvième et la dixième plaie. Donc, pour tous les Juifs, ce premier mois revêt une importance toute particulière. Et des recherches nous font savoir que ça se situe aux environs du mois de Mars ! Pourquoi ? Parce que tout simplement les céréales poussent dans la saison fraîche, en Égypte. Et ce mois est le mois que les céréales mûrissent. Plus tard, il fait trop chaud !
Ceci dit, nous pouvons alors certifier que ce sixième mois est donc notre mois d'août !
Un dernier point : la naissance de notre Sauveur n'a pas été plus miraculeuse que n'importe quel bébé de la terre. Seule Sa conception l'a été. La preuve ? La voici :
Luc 2, 4-6 : «Et Joseph monta de Galilée en Judée, savoir de la ville de Nazareth, en la cité de David, appelée Bethléhem, à cause qu’il était de la maison et de la famille de David; Pour être enregistré avec Marie, la femme qui lui avait été fiancée, laquelle était enceinte. Et il arriva comme ils étaient là, que son terme pour accoucher fut accompli.»
Quel est donc ce terme ? Celui où, neuf (9) mois après la conception, le petit enfant est prêt à naître ! Donc, Jésus, comme n'importe quel bébé terrestre, a passé neuf mois dans le ventre de sa mère avant Sa naissance, pas un de plus, ni de moins !
De plus, Marie est tombée enceinte pas plus tard que quelques jours après la visite de Gabriel. Car, quand elle est montée chez sa cousine Élisabeth, mère de Jean-Baptiste, elle était déjà enceinte :
Luc 1, 39-43 : «Or en ces jours-là Marie se leva, et s’en alla en hâte au pays des montagnes dans une ville de Juda. Et elle entra dans la maison de Zacharie, et salua Elisabeth. Et il arriva qu’aussitôt qu’Elisabeth eut entendu ta salutation de Marie, le petit enfant tressaillit en son ventre, et Elisabeth fut remplie du Saint-Esprit. Et elle s’écria à haute voix, et dit: tu es bénie entre les femmes, et béni est le fruit de ton ventre. Et d’où me vient ceci, que la mère de mon Seigneur vienne vers moi?»
Les femmes ont un don très spécial qui leur permet de voir qu'une autre femme est enceinte dès le premier jour ! De plus, Élisabeth était remplie du Saint-Esprit, ce qui a facilité les choses.
Et maintenant que nous avons déterminé par l'Écriture ce sixième mois où l'ange Gabriel a rendu visite à Marie, comptons donc, comme des enfants de Dieu bien sages, neuf mois depuis le sixième mois, le mois d'août :
* Septembre, 1.
* Octobre, 2.
* Novembre, 3.
* Décembre, 4.
* Janvier, 5.
* Février, 6.
* Mars, 7.
* Avril, 8.
* Mai, 9 !!!
Tout de suite, nous pouvons en déduire plusieurs choses :
Comme l'ange Gabriel a bien précisé à Marie, ce même sixième mois, que «c'est ici le sixième mois de la grossesse de celle qui était appelée stérile» (en parlant d'Élisabeth), nous pouvons en déduire le mois de naissance de Jean-Baptiste : le mois de novembre. Soit trois mois après, exactement après le temps que Marie est restée chez elle !
En ce qui concerne la prétendue naissance de Jésus-Christ en automne ou même au mois de décembre, il faudrait oublier la période de NEUF mois de la grossesse de la femme, qui a été décrétée par Dieu ! Car il est bien écrit : « il arriva, comme ils étaient là, que son terme pour accoucher fut accompli» ! Alors, Jésus sortant du ventre de Marie à entre un et quatre mois !?... Faut pas "déconner" !... Tordre les Écritures, déjà, c'est mal. Mais tordre la nature pour approuver une fausse doctrine, c'est dangereux !...
De plus :
Luc 2, 7-8 : «Et elle mit au monde son fils premier-né, et l’emmaillota, et le coucha dans une crèche, à cause qu’il n’y avait point de place pour eux dans l’hôtellerie. Or il y avait en ces quartiers-là des bergers couchant aux champs, et gardant leur troupeau durant les veilles de la nuit.»
Question : pourquoi les bergers gardaient-ils les troupeaux à ce moment-là ? Il faudrait interroger un berger qui vous répondra que, en ce temps-là, au mois de mai en Israël, les brebis mettent bas ! Et ça peut arriver n'importe quand, à n'importe quel moment du jour ou de la nuit ! C'est pour ça que les bergers étaient aux champs, couchant "à la belle étoile" !!! De plus il n'y a aucune raison particulière qui oblige un berger à garder ses brebis dehors en automne ou en hiver où, même en Israël, il neige parfois et où la nourriture est rare et les pâturages boueux !...
Donc, nous pouvons conclure, avec l'absolue certitude que donne l'Écriture, que Jésus-Christ est né dans le courant du mois de mai de l'année suivant la rencontre de Marie, sa mère, avec l'ange Gabriel !
*—*

— Samuel, étudie bien ta Bible ! Tu en arriveras aux mêmes conclusions ! Car je n'ai pas écrit ça de mon propre chef : c'est Jésus-Christ qui m'a enjoint à le faire ! Pourquoi ? Pour "démonter" les fausses doctrines, dont celle de la naissance du Sauveur "acoquinée" à une fête occulte !!!
— Sincères amitiés fraternelles et toutes bénédictions au Nom de Jésus-Christ !

5. Le 10 dec 2008 à 19:30, par Kevin M. Vuilleumier :: site

Merci Hervé P. pour toutes tes précieuses informations.

La Parole de Dieu prime toujours en toutes occasions.

Fraternellement en Christ,
Kevin M. Vuilleumier

6. Le 10 dec 2008 à 21:27, par SamuelB

M. HervéP, vous citez le mois de mai, Monsieur Kévin, avant vous, cite avril... en citant chacun un mois différent, il y en a bien un qui va finir par tomber sur le bon!!! A quoi ça sert tout ça et pourquoi maintenant, en 2008, tout remettre en cause!!! Je n'ai jamais entendu ces différentes théories avant cela!!! Et pourtant, j'en ai connu des chrétiens, des pasteurs, des anciens, des diacres, et quelques églises (principalement évangéliques) à qui nous rendions visites, et j'ai jamais entendu une prédication, un seul sermont qui remettait en cause la période de Noël!!! C'est pourquoi je m'interroge sur le réel but de ces posts contre Noël!!! Moi aussi je défend le vrai Noël celui qui me rappelle que Dieu est venu parmi nous, comme nous, dans le ventre du femme, qui est né comme nous, petit bébé, qui a grandit, qui a connu le développement corporel,etc...pour finir sur la croix, pour achever sa mission. Mais j'espère que là, on ne va pas trop loin dans nos théories!!! C'est bien de calculer, de chercher dans toute la bible le p'tit truc qui va faire que... mais est-ce là l'essentiel et le danger est de perdre l'essence même du message au profit d'une analyse des dates, des moments, une analyse trop technique!!! Même si c'est louable et que vous donnez l'impression d'avoir fait un travail de recherche intense pour arriver à votre conclusion, qui est justement la vôtre!!! Et qu'un autre arrivera à autre chose!!! Et ainsi de suite!!! J'sais pas!!! C'est étrange!!! En tout cas comme je l'ai déjà dit je garde les yeux fixés sur Jésus et je continuerai néanmoins à célébrer sa naissance et surtout sa mort (par la Sainte-Cène)! Et si je me suis trompé de date, il me le dira!!! Désolé de ne pas penser comme vous. QDVB. Samuel.

7. Le 11 dec 2008 à 00:05, par schoenel :: site

"Et je vois pas où est le mal la-dedans bien au contraire!!!"

Si tu ne vois pas le mal et bien je vais éclairer ta lanterne. Je ne souhaitais entrer dans les détails de la fête païenne de noël mais l’acharnement des plus tièdes à s’accrocher à un culte antéchrist dans son essence mit oblige. Pourquoi le 25 décembre ?

www.aimer-jesus.com/jesus...

L'histoire de mithra :
Mithras naquit dans une caverne, le 25 Décembre, d'une mère vierge. Il vint du Ciel pour naître en tant qu'homme, pour racheter les péchés des hommes. Il était connu en tant que "Sauveur", "Fils de Dieu", "Racheteur" et "Agneau de Dieu".
Avec douze disciples il voyagea loin et beaucoup en tant qu'enseignant et illuminateur des hommes.
Il fut enterré dans un tombeau d'où il s'éleva des morts – un événement célébré annuellement avec beaucoup de réjouissement.

Le conflit mithraisme /christianisme :
Le culte mithraïque fut le plus sérieux rival des débuts du christianisme, se répandant depuis la Syrie, l'Anatolie et la Phrygie partout dans l'empire romain .
D'où le mot de Renan : " Si le christianisme eût été arrêté dans sa croissance par quelque maladie mortelle, le monde eût été mithriaste ."

Le besoin d'unir le paganisme et le christiannisme :
Pour apporter la paix interne à l'Empire, l'Empereur Constantin donna statut officiel au Christianisme, .il a déclaré le Christianisme comme étant la religion de l'état (Constantin a forcé tous les païens de son empire à être baptisés dans l'église romaine), mais Constantin savait qu'il y avait un besoin d'unir le paganisme et le Christianisme. L'église romaine corrompue était remplie de païens convertis d'apparence apparaissant comme Chrétiens, qui tous devaient être pacifiés. Quelle meilleure façon de "Christianiser" leurs idolâtries païennes. Ainsi, les religions Babyloniennes mystérieuses furent introduites par Constantin débutant en 313 A.V. (et établirent une position avec le conseil de Nicaea en 325 A.V.).

Constantin et l'église romaine : corruption du christianisme pour le rendre plus savoureux aux païens convertis par la force :
Le Christianisme a dû subir une transformation pour que la Rome païenne puisse se "convertir" sans pour autant abandonner ses anciennes croyances et rituels. L'effet actuel était de paganiser le Christianisme officiel. "Une religion combinée avait été fabriquée, de laquelle... le Christianisme fournissait la nomenclature, et les doctrines et droits du Paganisme.

L'introduction des doctrines païennes et des fêtes païennes :
Les fêtes Païennes furent reclassifiées comme des fêtes Chrétiennes.
En 375 A.V., l'Église de Rome sous le Pape Julius 1 annonça simplement que la datte de naissance du Christ fût "découvert" être le 25 décembre, et était accepté comme tel par les "fidèles". Le festival de Saturnalia et l'anniversaire de Mithra pouvaient maintenant être célébrés comme l'anniversaire du Christ!).
Quant aux statues, la nudité païenne fut couverte avec le costume d'une Christianité déformée" (W.E. Vine). Les coutumes Païennes impliquant vêtements, chandelles, encens, images, et processions étaient toutes incorporées dans l'adoration de l'église et se poursuivent aujourd'hui même.
Les rituels Païens et idoles prirent des noms Chrétiens (e.g., Jésus-Christ était présenté comme le soleil de la divinité - Malachi 4:2 - remplaçant le Dieu du soleil Sol Invictus).

8. Le 11 dec 2008 à 01:16, par SamuelB

Mais alors pourquoi les grands réformateurs (Calvin, Luther, Zwingli, Wesley,...) n'ont-ils jamais abandonné cette fête que vous dites "païenne"!!! Ecoutez pour être tout à fait clair, je me définis toujours, quand je parle avec quelqu'un du sujet, comme chrétien d'abord, protestant-évangélique ensuite!!! Ca c'est pour la présentation en bref!!! Et de toutes les églises que j'ai fréquentées, de tous les chrétiens que j'ai cotoyé (dont des proches) envers lesquels je n'ai aucun doutes sur leurs vies chrétiennes, nés de nouveau (born again, comme on dit aux States) engagés dans leurs églises, consacrés à Christ, et bien je n'ai jamais, jamais entendu pareille chose que ce que je lis actuellement ici depuis quelques jours sur Noël!!! Alors je pensais (peut-être un peu naïvement) que sur les sites "chrétiens" on s'en prenait à Halloween, Harry Poter, le nouvel ordre mondial, l'antéchrist, etc... mais là je n'osais imaginer que des chrétiens puissent remettre en question la nativité de Jésus en faisant des amalgames avec des païens et leurs fêtes à eux!!! Qui a copié l'autre en premier pour finir!!! Et bien je vais vous dire!!! Le copieur c'est satan!!! Ok!!! Qui a toujours voulu copier Dieu depuis toute éternité!!! Le singer (si j'ose dire), il voulait imiter Dieu! C'est le diable!!! Il voudrait même prendre la place de Dieu s'il le pouvait!!! Alors que l'on puisse mettre en doute des fondements de la vie chrétienne comme le fait que Jésus est né!!!! C'est trop pour moi!!! Je ne dis pas que vous niez sa naissance, mais vous remettez en cause par petites touches et je ne pense pas que ça amène à quelque chose, mise à part de semer le doute et l'interrogation dans l'esprit des gens et ça pour moi, ça ne peut venir Dieu!!! Mon Dieu n'est pas un dieu du doute!!! Il est sûr, certain, droit, sans détours, sans quiproquos!!! Ne nous trompons pas de combat SVP!!! Je suis consterné en ce moment et je pense que devant Dieu, je n'ai même plus à répondre en ce qui concerne ce sujet!!! Donc en ce qui concerne Noël, ceci sera ma dernière intervention. Bonne nuit et y paraît même que parfois elle porte conseils...
Que le Dieu de toute éternité vous garde sur son chemin: JESUS!!!

9. Le 11 dec 2008 à 07:37, par Didier Gasser

Que personne ne vous juge sur ... une fête ou un sabbah ... ce ne sont que l'ombre des choses à venir ...

10. Le 11 dec 2008 à 11:28, par schoenel :: site

Mais alors pourquoi les grands réformateurs (Calvin, Luther, Zwingli, Wesley,...) n'ont-ils jamais abandonné cette fête que vous dites "païenne"!!!

On se calme ! Quand on pose les bonnes questions on obtient les bonnes réponses.
Luther, Zwingli, Wesley puis les pentecôtistes, sont des réformateurs, qui progressivement ont fait sortir les nations des ténèbres de l’obscurcissement catholique vers la lumière de l’évangile. Les choses ne se sont pas faites dans la douceur mais au prix de millions de morts au Moyen-âge, puis progressivement avec le recul de l’influence de l’Eglise de Rome par la lettre et le verbe. On est pas passé du jour à la lumière d’un seul coup, mais par étape, avec un sommet en 48 à la proclamation d’Israël, depuis le temps des nations s’acheva et on repartit à grande vitesse dans l’autre sens pour finir avec l’avènement de l’antéchrist.
Les réformateurs nous ont apporté le salut par la foi, la sanctification puis le baptême par l’Esprit Saint avec le réveil de pentecôte, mais le processus de restauration de l’Epouse de Christ n’est pas terminé, il se poursuit sans fin dans l’abandon des fausses doctrines, comme la fête de noël, au fur et à mesure que la connaissance progresse, avec une exponentielle dans les tous derniers jours pour le mal comme pour le bien. Les deux apparaîtront simultanément dans leur achèvement et se feront face sous la forme des deux témoins, de l’antéchrist et du faux prophète. L’Epouse de Christ se réduira à un reste dans la foi par le verbe et l’Esprit en un seul corps avec Israël et pour les masses l’union se fera dans les nations par l’antéchrist.
Voilà le fond de ma pensée.
Luc 18:8 Mais, quand le Fils de l’homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre?

11. Le 11 dec 2008 à 15:37, par martin k

Le temps des nations aurait-il été terminé au rétablissement de l'état d'Israël?
En vertu de quel principe?

Les réformateurs, quant à eux, même s'ils ont remis certaines choses en place, ne se sont pas éloignés tellement du catholicisme. N'ont-il pas gardé le baptême des enfants?
N'ont-ils pas continué, pour certains à croire en la transsubstentation de christ dans l'ostie?
N'ont-ils pas gardé un système liturgique presque semblable au catholicisme?
N'ont-il pas persécuté à leur tour les autres réformateurs tels que Sattler, Méno, et j'en passe.

Ils ont réformé un système catholique à la dérive, mené par des papes pervertis.
Ils ont protesté contre cette dérive, mais ils ont gardé un fondement catholique.

Étant élevé dans le petit catéchisme de Martin Luther, je n'ai pas souvenir que Luther ait parlé du baptême de l'Esprit, et dans mon église luthérienne, je n'ai pas entendu parler du salut individuel par la nouvelle naissance. Le salut par la foi? Mais quelle foi? Celle du symbole de Nicée récité pieusement tous les dimanches, avant les frites?

Enfin, tout cela n'apporte pas de réponse fondamentale à la question des festivités de fin d'année.

Que faut-il fêter? comment fêter?
Comment rester dans une certaine austérité quand le monde entier est pris d'une folie qui ne s'effondrera que le lendemain de Noël dans la frustration, comme un lendemain d'ivresse.

Alors que nos enfants ramènent des décorations de l'école, qu'ils jouissent des lumières du chriskidelsmärik, qu'ils reçoivent des cadeaux de leurs clubs, de leurs grands parents, de leurs amis, qu'ils préparent dans leurs écoles de musiques des chansons et des musiques "pour la fête de Noël", comment échapper à tout ça sans entrer en partie dans le jeu?


Finalement, c'est le sens même des fêtes chrétiennes qui devrait être mis en cause.

Mais la fête reste un aspect essentiel de la société.
Que doit-on alors fêter et comment le fêter?

12. Le 11 dec 2008 à 16:37, par Didier Gasser

Et bien si nous n'avons pas la conviction de les fêter, ne les fêtons pas!

Si nous avons un doute, abstenons-nous!

Et si nous avons la convictions de les fêter, fêtons-les!

Mais que tout se fasse dans l'Esprit du Seigneur, avec action de grâce et sans esprit de jugement!

Pour ce qui me concerne, je vais fêter Noël ... en lisant la Parole concernant cet événement ... et en mentionnant les vraies circonstances de la naissance de notre Seigneur avec la Bible et les données que nous avons sur ce sujet ... sans oublier les données que j'ai pu récolter en Inde (voir le commentaire 18 de www.blogdei.com/index.php... par exemple ...

... alors ... que vous le fêtiez ou non ...

Joyeux Noël et le Seigneur vous bénisse tous.

Didier Gasser.

13. Le 12 dec 2008 à 07:30, par Didier Gasser

Salut Nicolas,

Dans www.blogdei.com/index.php... tu dis que l'un de tes collègues orthodoxe russe fête Noël au mois d'avril. Est-il de l'Eglise Orthodoxe Russe soumis au patriarchat de Moscou, ou de l'Eglise Orthodoxe Russe Libre?

Le Seigneur te bénisse.

Didier.

14. Le 12 dec 2008 à 13:49, par Didier Gasser

PS: pardon au mois de juin ...

15. Le 15 dec 2008 à 15:40, par Vincent l'Ardéchois

Ouais mais la bûche de noël, c'est tout de même vachement bon (surtout ou chocolat).

Et le sapin, ben c'est drôlement joli.

Allez joyeux noël quand même à tous. Et ne vous disputez pas pour les jours ou les viandes sacrifiées aux idoles. ça n'en vaut pas le coup. Un peu plus d'énergie sur l'annonce de la bonne nouvelle serait de bon aloi. Pourquoi pas profiter de cette fête "païenne" pour le faire. Paul citait bien les poètes païens.

16. Le 15 dec 2008 à 21:55, par Pierrot

Allez , l'ardéchois !!!
Mon cher Vincent , il me fait plaisir de te lire ...!!!

Continue comme ça !!!

Et que le Seigneur NOUS bénisse ..!!!

17. Le 15 dec 2008 à 22:01, par robert

post 10,

Pensez vous que l'Eglise luthérienne s'est séparée des doctrines fondamentales du christianisme latin après la réforme...

Les changements ne furent t-ils pas plus superficiels que profonds...

Aujourd'hui encore que reste t-il des pensées de Luther dans les Eglises héritières de son mouvement? l'Eglise réformée, l'Eglise luthérienne.

Question d'actualité

18. Le 15 dec 2008 à 22:13, par robert

Là, encore on magnifie des humains alors que les réformateurs n'ont apporté quoi que ce soit. Tout a été dit dans la bible...ce sont des interprétations se référant aux propos du réformateur Luther.

il n'est pas l'apôtre Paul (Post 10).

19. Le 16 dec 2008 à 09:00, par Lionel de Jesus

Pour le Post 10,

Luther et les autres reformateurs (William Seymour, Wingli etc)n'ont fait qu'entrevoir une partie de la lumiere. Au fur et a mesure que Dieu par la lumiere de la parole nous eclaire, nous nous reformons. Le mouvement a commence avec Luther, continue son processus jusqu'a nos jours.
Donc, que les reformateurs n'aient pas eu les yeux ouverts sur la fete paienne de noel, ne nous dispense pas de le faire.

En Christ,

Lionel de JESUS

20. Le 22 dec 2008 à 20:46, par cedric

le catholicisme a changer beaucoup de fetes paiennes en fetes religieuses pour leur doctrines soit plus facilement accepter! la vénération de marie "mere de dieu" et noel en font partie

jesus n'est pas né le 25 decmebre selon plusieurs scientifique...

et dailleurs si cetait le cas je ne vois pas pourquoi on feterai le jour de sa venu sur terre!! notre foi est basée sur sa mort expiatoire et sa resurection, notre seul esperance c'est son retour!

le reste ce n'est que du folklore culturelle et traditionnelle! et aujourdhui noel est davantage une fete commerciale que familliale ou religieuse! donc si les gens n'adrore pas des divinité en faisant cela ce n'est pas utile de les avertir contre cette fete

nous devons annoncer levangile en toute occasion ! favorable ou non!

perso je ne fete pas noel mais si je vais chez des amis ou de la famille je profite de cette occasion pour parler de jesus!

le sapin et les guirlandes ne sont en soit que de la decoration! tant que l'on ne sy adonne pas a un culte mystique quelquonque tu est pur pour celui qui est pur!

sinon il nous faudrait sortir du monde et ns enfermer dans lascetisme car si on regarde lorigine ou la signification de beaucoup de produit a usage courant etc on ne pourrait plus rien faire! d'ailleurs internet est avant tout un outil satanique q'un outil devangelisation ! bref le monde entier git sous la puissance du malin
hatons le retour du seigneur et son regne ! shalom

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