Déchristianisation, intégrisme laïc et intolérance
67% des Français accepteraient de travailler le dimanche Le Nouvel Obs
Posteur: alain | 12 oct 2008 à 19:20 | 249 mots | lu 985 fois | 21 commentaires
Xavier Bertrand et Luc Chatel veulent changer la loi pour favoriser le travail dominical, sur la base du volontariat. La CFTC s'inquiète, soulignant qu'on "n'est pas libre quand on est salarié".
(c) Reuters
Le ministre du Travail Xavier Bertrand a réaffirmé être favorable à l'assouplissement des règles du travail le dimanche, à condition que cela reste sur "la base du volontariat" et que "cela soit payé double", dimanche 12 octobre sur France 2.
"Il faut donner la possibilité de travailler le dimanche, mais sur la base du volontariat", a affirmé le ministre, insistant sur "les garanties" à apporter, "les textes devront être précis", dit-il.
Par ailleurs, le travail le dimanche "doit être mieux payé", a-t-il affirmé, précisant qu'il était favorable à ce que les salariés soient rémunérés "le double" ce jour là .
"Les esprits évoluent"
Selon un sondage Ifop Publicis Consultants publié par le Journal du Dimanche, 67% des Français accepteraient de travailler le dimanche, si leur employeur le leur proposait.
"Ce sondage montre que les esprits sont en train d'évoluer, parce qu'il y a un an, le pourcentage était inférieur", a fait remarquer Xavier Bertrand, qui a rappelé que "3,5 millions de Français travaillent aujourd'hui le dimanche et 7 millions occasionnellement".
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La France "fille aînée de l'Eglise" ? Sa population a besoin de salut et d'un retour au jour du Seigneur! andré;
Dieu avait institué ce jour de repos pour l adorer ,le prier,mais les gens s ennuient le dimanche et ils vont au devant de nouveaux problemes,le créateur de l homme se tromperait il ou sait il que ce qu il conseille est bon pour l homme
Je conseille a tous ceux qui se disent chrétiens de lire n´importes quelles bibles et de me lire OU EST-CE QU´ILS ON VUS que le dimanche est le jour de repos voulus par le Seigneur ???
" SOUVIENS TOI DU JOUR DU SABBAT...( SAMEDI )...POUR LE SANCTIFIER "
Jesus-Christ étais juif, et les juifs observent le Samedi !!!
EXODE 20:8
..heureusement pour nous, nous ne sommes plus sous la loi, car la loi a été accomplie.
Réponse à "Je conseille a tous ceux qui se disent chrétiens de lire n´importes quelles bibles et de me lire OU EST-CE QU´ILS ON VUS que le dimanche est le jour de repos voulus par le Seigneur ???" = oui, cela est vrai. Mais il n'est pas non plus question d'un samedi, nul part dans la Bible. Il est question du repos le sixième jour. C'est à dire d'un jour sur sept.
"Jesus-Christ était juif" = Jésus était juif, oui. Mais le christ, celui qui était avant qu'Abraham ne fut, celui d'Apoc 1, n'est pas juif. Comment pourrait-il être juif avant qu'Abraham ne fut ? Il est Dieu. Ce n'est pas avec sa vie terrestre de 33 ans que nous sommes uni, c'est avec Christ le Fils de Dieu qui est avant toutes choses (juives et non-juives).
@did: Dans le calendrier romain la semaine commençait le dimanche (sun day) et se terminait le lundi (moon-day. Ainsi donc le sixième jour est bien le samedi et non le dimanche, cela est admis par tous les théologiens à ce que je sache.
Les catholiques ont déplacé le jour du repos au dimanche pour se démarquer du shabbat des juifs, et la tradition est restée dans le protestantisme (à l'exception des adventistes qui continuent de célébrer le sabbat du samedi).
Oui did,
Seulement tu vois, ce même Christ qui est avant qu'Abraham ne fut a choisi Israël pour en faire un Peuple à part, et cela aussi est écrit dans la Bible, à maintes reprises.
Le salut est ouvert à tous par la désobéissance d'Israël. Mais c'est le Seigneur lui-même qui les a enfermés dans cette désobéissance, afin que personne, y compris les goïm, ne se glorifie par ses œuvres.
Le SAMEDI sera la pierre d´achoppement des chrétiens dans les derniers jours, tout comme le fût la venue du messie pour les juifs...
lE DIMANCHE est un commandement papale et päien ( le venerable jour du soleil romain )
Le chrétien a Christ en lui. Christ est le maître du Sabbat (Mathieu 12:8). Nous avons trouvé le Vrai sabbat qui est en Jésus-Christ (Hébreux9:3à 10) et qui est réservé au peuple de Dieu. Il n'y a plus de jours à observer de façon légaliste comme c'était le cas au temps de l'Ancienne Alliance.
Notre sabbat selon la Nouvelle Alliance se vit tous les jours et aura sa pleine manifestation lorsque nous serons pour toujours au paradis de Dieu.
Colossiens 2:16à 17 "Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, OU DES SABBATS: C'ETAIT l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ."
Ceux qui reprochent aux chrétiens de se réunir à un ou des jours différents du Samedi, qui les reprochent de ne pas se réunir le Samedi pour le culte eut égard à l'observation du jour du sabbat, sont précisément en train de commettre ce jugement que la Bible condamne et agissent de la même façon que les pharisiens qui reprochaient aux disciples de Jésus d'avoir "violé" le sabbat.
NON à la judaïsation de la vie chrétienne pratique !
Merci Seigneur pour la liberté que tu nous as acquises par tes souffrance à la croix !
Colossiens 2:13à 14 "Vous qui étiez morts par vos offenses et par l’incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses; il a EFFACE l’acte dont les ordonnances nous condamnaient et qui subsistait contre nous, et il l’a DETRUIT en le clouant à la croix;"
AMEN !!
Alors merçi SEIGNEUR grâce e toi, je peux tuer,voler et comettre l´adultère en toute securité...
Qui m´explique pourquoi les dix commandements dans la bible, sont fondamentalement differents de ceux enseignées par l´église ???
Richard,
L'église fidèle n'enseignera jamais à se détourner des Dix Commandements, car celle-ci laissera toute la place au Saint-Esprit. Et si notre but est d'être les imitateurs de Christ, alors le Saint-Esprit nous montrera le procédé, et nous amènera forcément au respect de la Loi dans un sens spirituel, et non plus par la lettre, car Jésus a accompli la Loi. La Loi n'a jamais et ne sera jamais abolie, et cela comprend aussi les fêtes Juives qui sont les fêtes de l'Éternel.
Tout ça me fait plutot penser à la dure servitude imposée à Israel du temps de Pharaon.
La servitude présente imposée par la machine économique,cette bete devenue immonde qui reçoit le coeur de ceux qui l'inspire,doit tourner 24h/24,et maintenant 7j/7.
Pour beaucoup,un salaire suffisait à nourrir chichement une famille et puis deux viennent à ne plus suffire.
Mais Dieu entend le cri des peuples en suscitant un sauveur par lequel il créa un sabbat 24h/24 et 7j/7 .
Il donne ainsi du repos à l'a^me fatiguée et un joug plus léger à celle qui est chargée.
le 7ème jour sabbat, n'est pas seulement relié aux dix commandements, c'est un mémorial de la création, en le respectant ont dépasse largement l'humain pour reconnaitre le Dieu créateur de toutes choses. Je n'ai jamais compris cette bataille pour le sabbat, il suffit de prendre un livre d'histoire de l'église pour voir que le transfert du sabbat au dimanche est le fait des hommes et que cela a grandement servi à l'intégration des paiens et à "l'unité" de l'empire de l'époque.
un excellent livre sur le sujet "du sabbat au dimanche" de S.Bacchiocchi. Même l'église catholique reconnait que ce transfert n'a aucun fondement biblique mais n'est qu'une manoeuvre des hommes !!!!
Reconnaitre le Dieu créateur n'est-ce pas l'une des grandes batailles aussi de la fin des temps, en tout cas c'est le message de l'un des trois anges.
Vous savez, à peu près chaque jour de la semaine, chaque jour de mois de notre calendrier porte un nom dont l'étymomogie se rappaorte au paganisme :
- lundi : Lunae dies : jour de la lune
- mardi : Martis dies : jour de Mars
- mercredi : Mercuri dies : jour de Mercure
- jeudi : Jovis dies : jour de Jupiter
- vendredi : Veneris dies : Jour de Vénus
- Par contre : Samedi : Sambadi dies ( ou Sabbatum dies ) : Jour du Sabbat !
- Et dimanche : Dies solis ( jour du soleil ) est devenu Dies dominicus ( jour du Maître, du Seigneur )
Quant au jour du mois, ils rappellent souvent également la mythologie païenne :
- Janvier : le mois du dieu Janus
- Février : Le mois des purifications réelles ( en latin februarius mensis )
- Mars : le mois du dieu Mars
- Avril : le mois de la déesse Aphrodite
- Mai : le mois dédié à la déesse Maïa
-Juin : le mois de la déesse Junon
Les 4 premiers commandements concernent notre relation avec Dieu.
Les 6 autres,nos relations entre humains(créés par D.ieu).
Tous ces commandements ont été "accomplis" à la croix.
En tant que chrétiens,ces lois ont été "gravées dans nos coeurs" par le Saint Esprit(si nous sommes "nés de nouveau").
Encore faut-il entrer dans cet accomplissement par la crucifixion de la chair,i e la "sanctification",avec les armes de l'Esprit.
Concernant le Shabbat(4ème commandement,donc relation avec Dieu),son accomplissement se manifeste dans notre repos en Dieu("vous êtes entrés dans le repos")car nous sommes assis dans les lieux célestes,tous les jours,de même que notre "culte" est quotidien,continu("alliance perpétuelle"-Exode 31:16).
C'est beaucoup trop simple pour être expliqué et compris,donc c'est révélé.(Voir quand même l'excellente démonstration de Yapo,post 9).
Shalom
Personnellement, ce que je vois dans le post 9 de Yapo est une non-capacité de dissocier Israël de la Loi de Moïse. Comme si les seuls légalistes ne pouvaient être que les israélites.
Mais cette constatation n'est qu'un avis.
ce n'est pas "l'église catholique" qui a déplacé le jour du Seigneur du samedi au dimanche : déjà dans les Actes nous lisons que les chrétiens se réunissaient "le premier jour de la semaine", c'est à dire le dimanche ...
mais je pense que le jour où nous nous réunissons n'a pas d'importance : ou alors que penser de nos frères d'Algérie qui, eux, font leurs cultes le vendredi parce que dans leur pays, c'est le vendredi qui est férié dans la semaine ????
Rébecca,
Où as-tu lu dans les Actes que les premiers chrétiens se réunissaient "le premier jour de la semaine"?
Actes 2:46 "Chaque jour avec persévérance,ils étaient au temple d'un commun accord..."
Oui,"chaque jour" puisqu'ils s'étaient repentis,avaient été baptisés d'eau et d'Esprit,et étaient donc entrés "dans le repos de Dieu"(Heb 4:3),tous les jours!...
Et si le repos,comme le culte au Seigneur,c'est tous les jours,les réunions,elles,c'est n'importe quand.
Shalom
(bon courage pour le prochain petit déjeuner! Lol )
JY
En toute sincerité, en allusion au dimanche qui serait un jour paien selon les adventistes, j'aimerais qu'ils me disent ce qu'ils font pendant la fête de Noël. Arretons avec cette hypocrisie... Autre chose la croix qu'ils reconnaissent aussi est le symbole de certaines religions paiennes antiques bien avant le celui du christianisme...ils en font maintenant leur symbole aussi...
Merci à tous...
Robert tu parles d'hypocrisie, mais les adventistes pourraient te retourner également cette remarque désobligeante, car Dieu a bel et bien ordonné le repos le jour du shabbat, et personne ne conteste que le shabbat est bien un samedi et non un dimanche!
Le jour du sabbat chez les adventistes est extrêmement respecté, ils ne font aucun ouvrage et ne paient personne pour accomplir un ouvrage à leur place. La vaisselle, le repas, tout cela se fait la veille, avant le coucher du soleil. Mais comme dit Paul, que personne ne vous juge pour cela!
Ce n'est donc pas en parlant d'hypocrisie que tu facilites la discussion entre dénominations.
Je conseille à tous un petit ouvrage "les adventistes du 7ème jour ont-ils raison?" de J.M. Nicole aux éditions Emmaüs. Il explique très bien qu'en dehors de ce point très discuté, les adventistes sont extrêmement proches des évangéliques.
Le hic c'est que l'un comme l'autre semblent l'ignorer, du coup le partage entre les deux communautés est une entreprise particulièrement ardue.
Je pense pour ma part ne pas être sous la loi juive qui est aussi son fardeau, ainsi Richard, c'est dans la liberté du Christ que je choisis de ne pas tuer, de ne pas voler, de ne pas commettre d'adultère, afin de ne pas attrister le coeur de Dieu.
La loi a apporté la mort, le Christ a apporté la vie.
Je comprends Daniel, mais à mon avis, on ne peut pas décider d'appliquer une partie de la loi mosaique et laisser de côté une partie. Le sabbat ne fut qu'un détail de la multitude de recomendations faites aux juifs.
Depuis longtemps ces derniers n'ont plus de temple pour adorer. Alors que cela devrait perreniser dans le temps. Peut-on être plus royaliste que le roi...En plus la bible chrétienne n'a pas demandé d'observer le sabat... et même le dimanche, ce n'est pas le jour de culte qui semble important pour Notre Dieu c'est plus tôt une offrande de soi sincère et une adoration spituelle permanente.
Que le jour soit dimanche ou samedi l'essentiel est de servir Dieu.. Je crois qu'il y a une Eglise chrétienne qui reconnait le sabat. c'est L'Eglise Ethiopienne...avec toute une cohorte de fêtes juives et des jeûnes...bon là c'est une exception.
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