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1. Le 23 mai 2008 à 22:03, par Serge M.

En quoi les propos du pasteur Hagee dérangent?...Et qui donc,ses propos peuvent-ils déranger?...
Je n'ai rien trouvé dans les propos diffusés sur cet extrait vidéo qui puisse choquer des chrétiens amis d'Israel.
Bien au contraire,ce pasteur est un "sioniste" chrétien déclaré,et son commentaire sur Jér.16,concernant les "pêcheurs" et les "chasseurs" envoyés vers le peuple d'Israel pour le ramener vers son pays est,d'un point de vue eschatologique,tout à fait pertinent,et partagé par de nombreux éxégètes...
De plus,faire dire à J.Hagee que "les juifs n'ont pas d'âme",est une déformation scandaleuse de ses propos,je cite:"..le peuple juif est vivant physiquement,mais pas spirituellement",se référant à Ez.37 ( les os déssécheés...)ce qui est toutà fait juste,concernant l'ensemble du peuple juif ( à part un petit reste fidèle,nos frères messianiques ).
Comme quoi,il est bon de décortiquer tout ce que les médias nous "balancent" comme infos "pré-digérées"....

2. Le 24 mai 2008 à 11:13, par nicolas

Cher Serge,

tu trouveras des éléments de réponse ici, notamment cette croyance que les Juifs seraient au bénéfice d'une alliance qui leur éviterait d'avoir besoin qu'on leur prêche l'évangile.

Mais lis les débats, tu comprendras mieux:
www.blogdei.com/index.php...

Amicalement,

Nicolas ><>

3. Le 24 mai 2008 à 11:17, par Nazarian

Si il s'agit de politqiue et de Dieu je passe mon chemin sans écouter leur parole.

4. Le 24 mai 2008 à 14:25, par Serge M.

Cher Nicolas,
Merci d'éclairer ma lanterne,concernant la "théologie" de J.Hagee,ceque j'ignorais
Pour ma part,je récuse également cette doctrine de la "double alliance",qui n'a aucun fondement biblique.
Il est tout à fait clair que le salut de tout être humain passe par la repentance et l'acceptation de Jésus,ou Yéshoua,comme sauveur et seigneur,qu'ilsoit juif ou gentil...Le salut doit donc être annoncé clairement aux enfants d'Abraham également.
Mon commentaire précédent concernait en fait les propos de Hagee tenus dans cette vidéo,qu'en eux-même,je n'ai pas trouvé choquants d'un point de vue biblique (en faisant abstraction,par ailleurs,de sa "théologie" ).

5. Le 24 mai 2008 à 15:58, par nicolas

Cher Serge,

Il me semble qu'on est ici dans un duel Obama / McCain et dans une comparaison Farakan / Hagee. L'un prêche un évangile gauchisant, et Obama, qui lorgne vers l'électorat de droite veut s'en démarquer,e t l'autre prêche un évangile droitisant, ce dont McCain ne saurait se contenter pour être élu. Je crois qu'il ne faut pas chercher plus loin que ça. Hagee, c'est droitisant, sioniste, prospère et youplaboum...

6. Le 24 mai 2008 à 22:00, par Manuel

Une chose est sûre, le futur président potentiel des USA ne connaît pas sa Bible, au moins ça on le sait. Car la Bible nous dit que Dieu est derrière tout ce qui arrive dans le monde. En Amos 3.6,7 la Bible dit:"3.6
Sonne-t-on de la trompette dans une ville, Sans que le peuple soit dans l'épouvante? Arrive-t-il un malheur dans une ville, Sans que l'Éternel en soit l'auteur?
3.7
Car le Seigneur, l'Éternel, ne fait rien Sans avoir révélé son secret à ses serviteurs les prophètes."

Ca ne veut pas dire que c'est lui qui les provoque mais il permet que ces choses arrivent;car s'il avait voulu empêcher la shoah, en un clin d'oeil il pouvait éclipser cette oeuvre qui vient du diable mais qu'il a permit pour juger le peuple juif, peuple terrestre qu'il s'est choisi mais qui a rejeter le Messie. Et pour cette unique raison, même si Dieu a encore un grand plan de bénédiction pour les juifs, ils sont passés par des souffrances et passeront encore par des souffrances. Et Dieu permettra cela jusqu'à ce que leurs yeux s'ouvrent sur la personne du Messie juif en la personne de Jésus. Voilà le vrai Evangile que nous devons prêcher aux juifs et à Israël, au lieu de leur prêcher cet Evangile à l'eau de rose comme le fait Hagee et beaucoup d'autres chrétiens. c'est ça le vrai amour pour Israël.

Hagee et beaucoup d'autres prêchent une demi vérité car il a raison quand ils parlent des chasseurs; il a aussi raison quand il dit qu'Israël reviendra dans la terre que Dieu leur a donné. Mais là où il a tord c'est qu'il oublie de leur prêcher le salut en Jésus-Christ. Uniquement pour cette raison toute la doctrine de Hagee ne vaut rien aux yeux de Dieu car il oublie l'essentiel. ils risquent de passer pour un faux prophètes.

Chose à savoir et qui devrait nous donner envie de rechercher encore plus la vérité et que la vérité c'est que les demi vérités passent pour des mensonges aux yeux de Dieu surtout si l'auteur connaît la vérité. Ici, je suis sûr que Hagee sait que le salut des hommes juifs et non juifs n'est que dans la personne de Jésus mais il préfère délibérément, pour une raison ou une autre prêcher aux juifs un évangile sans Jésus; a ce moment là j'ai bien peur que Hagee se trouve dans une situation délicate vis à vis de Dieu.

La shoah était l'oeuvre du diable sans aucun doute mais Dieu l'a permis car en ce temps là les juifs étaient très prospères et l'Evangile n'avait pas un grand impact au milieu d'eux. bien au contraire. Ils étaient imprégnés de l'esprit d'humanisme, de religion, même d'athéisme pour certains comme le communisme mais pas beaucoup de l'Esprit de Dieu. Toutes ces choses étaient et sont encore aux yeux de Dieu comme les idoles, les faux autels qu'Israël se construisaient en oubliant l'Eternel. C'est leprincipl reproche que Dieu a fait et fait encore à Israël, c'est leur idôlaterie qui a certes pris une autre forme mais reste de l'idolaterie.

Un temps de jugement est arrivé sur eux. Mais Dieu dans sa bonté a permis que beaucoup soient sauvés afin qu'ils puissent quitter l'Europe et aller reconstruire la terre qu'il a donné aux pères. C'est le point positif que Dieu a apporté car cétai son plan. Il faut savoir que dès que le diable fait quelque chose, Dieu fait ue oeuvre qui est encore plus gigantesque et dont les conséquences sont beaucoup plus prophétiques que ce que l'ennemi peut faire. Il a tué 6 millions de juifs mais une nation juive est né en un jour, rien de comparable. mes amis, l'état spirituel dans lequel les juifs étaient au temps d'Hitler est le même dans lequel ils sont de nos jours. si nous regardons à l'histoire comme le dit l'ecclésiaste, il n'y a rien de nouveau sous le soleil et en fonction des prophéties bibliques, nous pouvons imaginer ce qui va fondre sur le monde bientôt, croyez moi!!!

7. Le 25 mai 2008 à 14:47, par magnin roland

Feu Arthur KATZ,
Juif de naissance,
expliquait tres bien
cet etat d esprit,typiquement juif,
lorsqu il écrivait, dans son livre

** l Holocauste
ou était Dieu ? **

Cet homme, devenu chretien,expliquait et nous faisait constater que,, concernant

l horreur

des camps nazis hitlériens,
rares,tres rares sont ceux,qui,,,
se sont posé

la question primordiale, essentielle du pourquoi ?

La plupart ont beaucoup écrit
concernant le

( comment ) cela s est passé.

Alors qu il est vital pour Israel et pour le monde,
de se poser la vraie question

Pourquoi !
dans quel but
et surtout quelle fut

la cause, oui La CAUSE

de ces terribles évènements.
D ailleurs, ce livre, concernant la Shoah,
ecrit par un Juif Messianique, donc devenu chretien,
son livre, ne se trouve plus beaucoup en vitrine, et,,
n a pas davantage retenu beaucoup l attention du monde,
plus occupé
par le manger et le boire, qu a
l avancement du Royaume de Dieu.
Etonnant, voir INQUIéTANT
Car en se posant
la bonne question
concernant" CES choses TERRIBLES*
sachant que
rien n est du au hasard,
alors on comprendrait mieux que,, tout effet a une cause.
Et que Dieu,
*******controlant les évènements,*******
TOUS les évènements,
l Holocauste ne s est pas passé sans cause.
On en revient
a la Parole de Dieu,
qui Spécifie bien a son peuple
CHOISI ?
assorti d un SI
ce si,

conditionnel
incisif et détèrminant,

auquel les réponses, ont provoqués
la suite,et donc,
d ou ont découlés
TOUS
les évènements de notre humanité, de l Eden a nos jours,
et ET également,
pour ce qui nous attend a l avenir.

..........C est inévitablement,
de notre C H O I X
que dépend donc notre futur.......

" Un homme averti en vaut 2 "

* Felix qui potuit rerum, cognoscere CAUSAS ! *

* Soyez sur vos gardes ,
je vous ai TOUT annoncé
d AVANCE ! *

nous dit notre Maitre
en Marc 13 : 23

8. Le 25 mai 2008 à 23:08, par Manuel

Bien vu Magnin Rolland,

quel homme de Dieu était cet arthur Katz!!! Beaucoup de personnes ne le connaissaient pas en France mais quel impact il a du avoir dans la vie de ceux qui ont l'occasion de le voir et de l'écouter. C'estle cas pour moi en tous cas.

Il est reparti auprès de son Seigneur mais je remercie Dieu pour de tels hommes, il en faudrait plus comme lui qui ont compris autant la pensée de Dieu dans sa Parole. il ne devait pas avoir beaucoup d'amis car sa doctrine était contraire à beaucoup de ce qu'on entend de nos jours comme fausses doctrine, même concernant Israël parfois.

Que Dieu nous donne plus de sa pensée, mes amis nous en avons tant besoin dans ces derniers temps. Que notre intelligence soit renouvellée de tous ce qu'on et qu'on entend dans le monde et parfois dans les bâtiments appelés églises!!!

9. Le 25 mai 2008 à 23:18, par Francis R

Bien vu Manuel, moi aussi j'aimais beaucoup cet homme et particulièrement ce texte qui est de lui
www.blogdei.com/index.php...
c'était un homme oint comme il y en a peu à vrai dire.

10. Le 26 mai 2008 à 07:30, par Didier Gasser

Pouvez-vous me donner plus d'éléments concernant Arthur Katz? En particulier le livre cité ci-dessus? Où on peut le trouver?

Merci.

11. Le 26 mai 2008 à 23:43, par Manuel

Oui Didier Gasser,

Le livre en question est "Holcauste, où était Dieu?"

Voici un article tiré du livre:
www.voxdei.org/afficher_t...

Regarde sur ce site fait par notre frère Nicolas, tu trouveras des audio à télécharger de lui traduit en français.

www.voxdei.org/afficher_i...

Il y a des prédications de lui en anglais sur le site:

www.sermonindex.net/searc...

ou sur ses sites web:

www.artkatzministries.org...

www.benisrael.org/Art_Kat...

Voilà, bonne écoute et bonne lecture.

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