
Je préfère donner de l'argent pour l'oeuvre de Dieu, pour des missions, pour des actions d'évangélisation... plutot que pour vos problèmes liés à vos incompétences ! On doit faire attention à ce que l'on publie cher ami. Soyez responsable jusqu'au bout au lieu de faire l'aumône.
Moi qui croyait que voxdei ne demandait jamais d'argent, je me souviens même du logo que vous diffusiez fièrement à ce sujet....
c'est un site que je consulte régulièrement, même si je ne donne pas souvent mon opinion, mais je l'apprécie pour tous les commentaires sur les sujets qui peuvent être discutés sans problème. Merci donc de le maintenir malgré tous les tracasseries et c'est avec reconnaissance que je désire vous aider dans la mesure de mes moyens. Que le Seigneur vous assiste.
Mmmmmm William,
Tes propos sont durs et ne voulant point te juger. Cracher son venin n'est pas utile. Si cette demande ne t'intéresse pas passe ton chemin.
Je conçois que Blogdei a arboré fièrement ne jamais accepter de don. Bien sûr le contexte était en lien avec l'entretien,...du site. Corrigez moi si je me trompe, mais Voxdei par certains articles s'élévent contre les demandes financières qui disent donne donne, allez encore plus ...mélangeant doctrine de prospéritié etc... mais je ne crois pas contre les oeuvres par une bonne gérance appele le Peuple de Dieu a soutenir les champs missionnaires .
Ici, la demande est de soutenir là où quelqu'un a décidé d'élever la voix contre le mensonge. Qui plus est la liberté d'expression.
Triste que tout cela, si ta vie se résume à suivre comme un mouton cette société. Dont la règle est ne t'élève pas contre le mensonge sinon paf. Mmmmmm
Oui pour Nicolas cela doit être un test d'humilité où ces ennemis vont se lever pour rire de lui.....mais sache que Dieu est avec lui, Nicolas a choisis d'annoncer la vérité (oui pas dans la perfection, il est humain) et Dieu sera sa droite triomphante contre ces ennemis......alors pour toi William c'est un test de pardonner et de relever. C'est bien de donner en argent mais aussi de soutenir moralement et spirituellement tes frères et soeurs
Bien à toi
Pas très gentil William. Ce site fait parti de l'oeuvre de Dieu et beaucoup de gens , dont moi, y sont grandement bénis.Que Dieu t'éclaire sur l'état de ton coeur.
Ghislain
exposer la vérité n'est-ce pas aussi l'oeuvre des ouvriers de Dieu donc l'oeuvre de Dieu, plus nous avancerons vers la fin plus il sera difficile de dévoiler les manigances alors merci Nicolas pour votre courage et puis à bien vous lire william pour vous il semblerait que dire la vérité soit signe d'incompétence ? alors je souhaite que tous les chrétiens soit incompétents, ils seraient dignes de leur Seigneur!!!
faut-il mettre à l'ordre de > pour voxdei. sur le chèque??
Dit donc William si tu n'aurais pas été chrétien comment aurait tu traité Nicolas. Avec le même mépris et la même sévérité mmmmm pas spirituel comme attitude plus-tôt charnel et dur. Jésus n'a t-il pas dit on reconnaitra mes disciples ( les sauvés ) à l'amour qui auront les uns pour les autres. Réfléchit William en qui tu as supposément cru.
Cher Serge, non, tu mets le chèque à l'ordre de Christ Pour Vous.
Merci, William, de tes remarques.
Seigneur, merci !
Merci parce que TU nous donnes chaque jour abondamment de ta Grâce ; merci de nous aimer tels que nous sommes par la seule oeuvre de Jésus sur la croix du calvaire ; merci de nous avoir donné ta Parole après l'avoir donnée au peuple hébreu que tu t'es choisi pour annoncer tes voies ; merci pour cet amour inconditionnel si merveilleux qu'un jour nous te verrons façe à façe...
Donne nous de donner Seigneur, pour ta Gloire ; pour ta vérité.
Amen
Remarque objective et sans détour de William, comme à la lecture des articles sur voxdei.
La vérité écorche parfois mais garde la tête froide et évite l'orgueil.
Bonjour!c'est super,ces jours ci j'avais déjà à coeur de t'envoyer un don.C'est une confimation du Seigneur!
William, de plus en plus nous aurons à soutenir des ministères qui non pas peur de dire la vérité ! Comme le blog de D'Astier de la Vigerie qui a été piraté parce qu'elle révélait des choses sur la franc maçonnerie!Tu sais c'est plus facile de amen à tout!Nous sommes dans des temps de séparation !
amitiés!
daniel
Bonjour,
J'aime beaucoup venir sur blogdei (ancien voxdei). Les articles sont biens choisis et d'actualités. Il y a bien sur certains articles dont je suis plus ou moins d'accord, ou bien pas du tout d'accord, mais globalement j'apprecie la majorité d'entre eux. C'est normal, car blogdei reflette les opinions/intérêts des différents auteurs du site, en allant plus loin, on peut dire qu'il reflette (pas à la perfection, peut être loin de là , mais y tend), notre Seigneur.
En tout cas, j'aimerai apporter une modeste contribution pour soutenir Nicolas, j'avais déjà envoyé 20 euros par chèque il y a plusieurs mois.
Peut on savoir quel montant il manque encore dans les caisses (approximatif) ?
Bises
Bonjour Nicolas et bonjour à tous,
Nous allons prier mon mari et moi pour toi afin que tout le côté financier soit pourvu mais aussi que la vérité triomphe.
Que la bonne nouvelle soit annoncée au milieu de cette affaire à des hommes et des femmes qui ne connaissent pas notre Dieu.
Dieu sait toutes choses et Il sait pourquoi tu es là aujourd'hui, donc ne nous inquiétons pas de tout cela et faisons lui confiance car Il agira trés certainement.
Je vais voir ce que l'on peut donner financièrement et vraiment ce sera avec joie de te soutenir mon frère.
Que le Seigneur te bénisse et te garde pendant tout ce temps et qu'il te donne Sa sagesse pour agir dans le beau Nom de Jésus notre Seigneur. Amitié Nuria
Nico,
L'Amour du Seigneur est inconditionnel. J'ai ce Christ vivant et miséricordieux en moi... tu peux donc compter sur moi et aussi pour la prière car il s'agit là d'un combat spirituel et nous savons qui est le père du mensonge... Nous devons toujours suivre l'onction de Christ en nous et elle nous fera toujours tenir pour la Vérité.
Lorsque tu viendra à Paris, n'oublie pas de me faire signe, j'aimerai bien te rencontrer comme la première fois.
Que notre Christ te bénisses abondamment, toi et ta famille ! Il est souverain et la victoire nous l'aurons et toi et Sandrine aussi car notre Dieu est Le Fidèle !
A+
Ton Jean
Le temps de la persécution est bien là et elle s'accentuera.Je suis persuadé que cette inculpation est une occasion pour la FM de règler ses comptes avec Nicolas responsable du Blogdéi.
Je partage l'avis de Daniels car comme le blog de Michèle, la vérité a ses exigences et si certains n'ont pas envie de se battre pour la Vérité, c'est leur droit. Je n'ai pas envie que le Seigneur me vômisse, je refuse d'être un "Chrétien tiède" et je soutiens Nicolas avec mes prières et une contribution financière.
Merci de nous communiquer le code bancaire IBAN & BIC car je réside en Belgique.
Que le Seigneur se joigne à tous ceux qui te soutienne dans ce juste combat.
Bonjour Nicolas,
Quant on aime le Seigneur on aime la Vérité sous toutes ses formes. Puisse-t-elle ressortir dans cette affaire afin que le Nom du Seigneur soit glorifié.
Je te soutiens de tout mon coeur dans la prière mais parfois il faut dépasser la prière et agir. Alors même modestement je le ferai pour l'Amour de mon Sauveur car Il m'a tant donné et j'ai beaucoup reçu sur ton site. Merci à toi et à tes compagnons pour tout le travail accompli.
Sois bénis et encouragé ainsi que ton épouse. La victoire nous appartient car notre Sauveur a tout accompli, n'est-ce pas merveilleux? Ais bon courage cher frère, sois dans la paix.
Bien fraternellement en Lui
Bonjour Nicolas,
Je suis de coeur avec toi et je bénis tous les bien-aimés du Seigneur disposés à t'aporter leur soutien. Que le Seigneur notre Dieu soit ton défenseur et, comme Il l'a dit dans Sa parole, "Et toute langue qui s'élèvera en justice contre toi, tu la condamneras, tel est l'héritage des serviteurs de l'Eternel, tel est le salut qui leur viendra de moi, dit l'Eternel." (Esaïe 54:17)
Ceci étant, je souhaiterais obtenir le N° de compte bancaire BIC et IBAN pour un transfert international car en Belgique on n'utilise pratiquement plus les chèques, toutes les transactions et opérations de paiement s'effectuent au moyen des espèces ou des cartes bancaires via les terminaux.
Bonjour Nicolas,
Je suis un chrétien de Genève et je dois dire que j'apprécie beaucoup votre site que je visite chaque jour.
Que le Seigneur vous bénisse dans votre travail et qu'il vous remplisse de son Esprit afin que vous teniez ferme dans cette épreuve. En ce qui me concerne, je prie pour vous et je vous demanderai me de dire à quel nom et adresse je dois vous faire parvenir un chèque pour vous aider fiancièrement selon mes possibilités.
Votre frère en Christ Rafaël.
william .je ne sais pas s'il faut t'appeller frere ou pas .je suis simplement choqué par ta reaction .pour la contribution je sais que le seig pouvoira je veux aussi envoyé une modeste contribution comment faire .
Lucie et Rafael,il faut se reporter aux indications en tete d'article.
Il me semble que l'article se retrouve en première position systématiquement alors qu'il a été posté hier déjà .
C'est louable de soutenir financièrement, mais comme le dit la Bible "Que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta main droite".
a j oubliai je suis specialiste en fautes d ortographe oui je voulais te dire il va faire chaud pour toi comme pour "daniel" mais prend courage la partie est deja gagnée d avance car ton christ est vainqueur seulement tu est en situation ou exercice reelle dans la salle de classe du SAINT ESPRIT qui se trouve etre ton prof de vie eternelle la situation est reele avec impression emotion tesion probleme doutes etcc la famille aussi vivra ces moments la serrer les coudes une seule consigne louer le seigneur en tout temps surtout confesser la victoire et le dire a quelqun ! pour creer par la parole cette victoire dans les cieux et qu elle revienne sur toi afin de glorifier le SEIGNEUR JESUS ouaissss jen connais un qui va prendre une de gamelle comme dab bien fait faut pas toucher au enfant du SEIGNEUR a +++++ dany
Je crois que "William" (c'est manifestement un pseudonyme) est comme plusieurs de ceux que j'ai, au fil des années, dénoncé: il m'attendait au virage et il se réjouit de me voir écrasé par un fardeau trop lourd pour moi.
Mais réjouissons-nous ensemble, cela va, comme l'a rappelé Louise, me maintenir dans l'humilité, moi qui aurais dû créer une association depuis de longues années déjà . En tous les cas, s'il y a un résidu d'argent, il faudra le faire pour le gérer, donc il en sortira un bien, et une leçon pour moi.
Je maintiens au demeurant absolument TOUT ce que j'ai dit au fil des années, et plutôt 2 fois qu'une ! Mais je le redirais peut-être maintenant avec plus de douceur, et de compréhension...? Dieu le sait.
Qu'Il vous bénisse tous. Je n'aurai en tous les cas pas la prétention de faire "Son oeuvre". Il n'a pas besoin de moi, qui suis une puce sur un chien mort ! Je fais juste ce que je pense qu'Il a mis sur mon coeur, avec tout ce que je suis, et me livrant de façon autant que possible transparente, à votre jugement et à Son amour.
Nicolas ><>
PS: Amis belges et suisses, svp, créez vous un compte sur Paypal, ou alors envoyez-vos chèques à l'adresse indiquée.
D'une puce à l'autre:
Sois fort,puce,tu es sur le dos du Lion de la tribu de Judas et de l'Agneau devenu Roi.
nous sommes avec toi Nicolas sois beni et renouvelé dans LE SEIGNEUR
Le statère de Nicolas.
"Mais, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l'hameçon, et tire le premier poisson qui viendra; ouvre-lui la bouche, et tu trouveras un statère. Prends-le, et donne-le-leur pour moi et pour toi."
Matthieu 17.27
Je propose de placer en haut à droite de cette page un petit poisson, disons de couleur grise. A mesure que les dons arrivent, le poisson devient en partie rouge, en commençant par le bas. Quand la dette est couverte, on a un beau poisson rouge avec un bel oeil bleu ; pour Noël par exemple.
Comme un statère valait deux drachmes, tu en donneras un à l'avocat et l'autre aux pauvres. Enfin, symboliquement, parce que les pauvres et les avocats ne comptent pas de la même façon. Mais qui sait, le Seigneur t'envoies peut-être là -bas pour que tu puisses parler à l'avocat, ou à d'autres encore.
Grano.
La réaction de william, le pseudo du fourbe, est dégoutant.
Il devra rendre compte le moment venu pour celà . Je ne lui donnerais donc pas plus d'importance qu'il n'en a en vérité ... Moi j'apprécie l'immense travail de Nicolas même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il écrit mais avec la majorité de ses positions quand même ! Je sais qu'il est honnéte et sincère même si je me suis parfois opposé à lui dans le passé : il a pris l'engagement de dire les choses avec plus de douceur dans l'avenir, soit ! Moi son intention me suffit et j'espére qu'il continuera à nous alerter sur nos écarts ou dérives ou erreurs ...
Nicolas est attaqué dans cette affaire car il a dit la vérité et surtout parce qu'il s'affiche comme un ami d'Israel, des juifs et du peuple aimé de Dieu. Voilà son principal crime .. l'épreuve lui apprend l'humilité ?
Soit !
Nous avons tous besoin de grandir dans cette affaire d'humilité, moi, moi le premier !
Nous en resterons là car il y a matiére à débat ; mais je vous le dis : tous ceux qui ont le courage d'aimer Israel et de le dire auront des épreuves à traverser : l'ennemi ne les laissera pas tranquille mais je vous dis que Nicolas sera béni au sortir de son épreuve : Dieu ne change pas et Il n'abandonnera pas son serviteur qui bénit Israel ... Nicolas verra la gloire de Dieu dans son épreuve !
Je te bénis Nicolas dans le doux de nom de Yeshoua A Machiar !
Bénis sois-tu Nicolas et ne te laisse pas abattre pas cet accusateur des frères ( William). Tu déranges beaucoup le camp ennemi et c'est bon signe. Prend courage et va débattre en cours à ces FM avec les paroles que le Seigneur te donnera au bon moment.
Je prie pour toi.
Ghislain
Moi je comprends le souci de transparence de Nicolas ; néanmoins il faut être efficace .. rien compris au systéme pour t'aider !
Donne une adresse où envoyer les chéques et à l'ordre de qui ... fais simple et rapide !
Personne ne doute que tu feras bon usage de cet argent !
Grano a raison .. que chacun donne selon ses moyens et s'il y a du reste une fois cette affaire terminée, tu donnes l'argent aux nécéssiteux. Nos églises soutiennent des oeuvres utiles ...
Bonne journée
J'ai fait une erreur un statère valait en réalité quatre drachmes. Et d'ailleurs "drachme" est féminin : donc trois pour l'avocat et une pour les pauvres.
Grano.
Mon cher Abichai, l'adresse est écrite en toutes lettres en haut ! Je ne peux pas faire plus clair ! Il y a 2 moyens d'envoyer des fonds, par chèque à l'adresse indiquée, et par Paypal pour ceux qui souhaitent !
Merci de ta confiance.
Paix du Seigneur
Nicolas ><>
Grano,
Tu pourrais les convertir à ta façon ou plutôt disons à ton genre ou ta manière, et ainsi les rendre plus équitable dans la partition.
Pff... tous les mêmes dans ce labo! mais intéressants et très fins tout de même. Il faut de tout non? Alors on le supportera aussi.
Hey doucement les gars, William n'est pas un "ennemi" ou pis même "l'ennemi". C'est juste quelqu'un qui a un avis différent, qui s'y prend mal et qui est peut être un peu à coté de ses pompes. Bref on a compris et puis on s'occupe de ce qui est vraiment important. La position du site par rapport au finances à l'air clair. Donner au gens la possibilité de participer à quelques choses qui concerne directement le site est, c'est on ne peut plus clair bien autre chose qu'une appel d'offre répété pour subvenir au besoin d'un personne fusse-t-elle ministre de l'évangile. Après on peut avoir des avis divergents mais pour ce qui concerne Nicolas, le peu que je connaisse de lui, il a l'air intègre avec ce qu'il dit. Alors pas besoin de s'exciter les uns sur les autres, ni dans un sens ni dans l'autre. Bonne journée à tous and be bless les frères et sœurs.
Nicolas
nous sommes une famille même si on se chicane parfois sur tel ou tel sujet, on reste une famille, la famille de Dieu, et cela c'est merveilleux.
Frères et soeurs, n'aimons pas en parole seulement, mais en actes et avec vérité ( Jacques 1:22 ).
Proverbes 17:17
L'ami aime en tout temps, Et dans le malheur il se montre un frère.
Que le Seigneur te bénisse et te soutienne de sa droite triomphante ( Jésus de Nazareth )
Philippe
Oui pardon !
je n'avais pas bien regardé .. nécéssaire fait
Le Seigneur oeuvre ...
Et si cette collecte servait de point de départ pour un fonds pour la défense des persécutés?
Nicolas, à lire ce que tu as écris depuis maintenant des années, je crois que le Seigneur te donne aussi une leçon d'humilité! Vraiment, il n'y a personne comme Lui, car au moins, on sait que quand Il nous met le nez dans quelque chose, c'est pour mieux nous en sortir, et pour Sa Gloire.
William, pense à Romains 14:4.
Sinon, que penseriez-vous de prier sur la base de Romains 13:4 et du Psaume 43:1...
Pour faire écho au "com" numéro 23 l'idée d'une association est sans doute sage... restera à la bâtir correctement afin qu'elle ne soit pas un frein...
Bonjour,
Excuse-moi Nicolas, de revenir sur ma demande d'hier :
Pourrais-je obtenir le numéro de compte bancaire de l'Association "Christ pour vous" afin que je puisse effectuer un transfert. Il s'agit du code BIC de sa banque et du numéro de compte IBAN. Merci encore, que la grâce du Seigneur notre Dieu soit toujours sur toi.
Voilà , j'ai ajouté une image avec ma vraie tête dessus ! Le besoin pour les frais d'avocat est pourvu à ce jour à 34%, nous referons le point demain.
Nicolas
Qu'il y est des réactions négatives sur ce fil n'est pas surprenant. Mais qu'il porte le n° 1 l'est, et me paraît dirigé de l'invisible. Je remarque aussi qu'il est le seul négatif.
Question appel d'argent, cet été j'ai écrit une remarque concernant ce sujet, et j'y ai personnellement donné suite. Mais ce ne fut pas facile de savoir comment faire, c'est même pratiquement mission impossible en dehors de certaines relations (merci Josette pour ton aide), contrairement à d'autres, évangeliques francophones compris, qui trouve régulièrement ma boite aux lettres avec l'aide de professionnels de la communication, et certainement l'échange de listings.
Prions pour l'aboutissement de cette affaire, et aussi que l'argent qui a dû être engagé soit retourné, que cette affaire soit une attaque de l'adversaire qui se retourne contre lui, notre Dieu en est capable, collaborons avec lui.
Que cette affaire mette aussi des vérités et réalités en lumière, ce qui est '' un gros morceau'' vu les adversaires, déjà signalés ici, pour certains en tout cas. Il y a plus qu'une question d'argent, c'est un combat spirituel avec le visible dirigé par l'invisible.
Cher Nicolas,
Etant juif français vivant en Californie je suis outré du procès qui vous est fait. Avez vous un site ou un explicatif en anglais, je me ferais un plaisir et un devoir de le transmettre a mes amis chrétiens évangéliques ici en Californie, et je suis sur qu'ils en parlerons dans leur église.
N'hésite pas à remettre cet article en premier sur la page d'accueil, il ne faut pas qu'il se perde dans la masse des posts, n'en déplaise à "l'invisible" !!
Qui sait si cette affaire n'est pas pour toi le début d'un appel plus "spécifique" .. les persécutions commencent et en france aussi d'autres fréres seront attaqués dans les temps à venir.
Etant un lecteur fidèle depuis des années de Voxdei/Blogdei, j'ai été surpris moi aussi de voir le logo de demande de dons (avec les logos mastercards et cartes visa que j'ai toujours vus avec horreur sur des sites chrétiens), car le site s'est toujours fait pourfendeur des demandes d'argent dans les missions chrétiennes; néanmoins je comprends l'aspect particulier de cette affaire, et le but qui est de soutenir financièrement un frère injustement accablé, et non une bonne opération financière.
Je suis donc tout à fait solidaire.
Serait-il envisageable de classer cet article dans la rubrique "en bref",en vue d'une consultation plus immédiate ou encore le poisson rougissant en tete de chaque article,merci.
Bonjour,
Très ympa la photo de Nicolas avec le % dans le poisson et bonne idée.. J'envoie ma modeste contribution aujourd'hui
Bonjour Nicolas,
Face aux circonstances par lesquelles vous passez, n'avez-vous pas d'assistance ou bien de protection juridique ?
Dans votre témoignage vous auriez évité bien des déboires en tout cas sur la forme de l'assignation.
Dès que nous sommes appelés à agir au niveau médiatique il convient de se dire que tout devient possible au niveau de la diffamation (surtout en tant que chrétien)et ainsi être prudent mais avisé dans cette sphère d'activité.
Par deux occasions j'ai été inquiété dans d'autres domaines mais à chaque fois l'assistance juridique est intervenue et a débouté tout cela par leur connaissance du droit et de la machine judiciaire (aucun frais à ma charge).
En tant que chrétien je pensais me défendre seul avec mon Seigneur, mais j'avais oublié que la justice répond sur le fond mais aussi sur la forme (que nous ne maîtrisons pas à moins d'être dans cette activité professionnelle)
En tout cas je prierai pour vous !
Je ne connais ni Nicolas ni l’affaire Al-Dura.
Donc, lorsque j’ai lu le titre et qu’il s’agissait de partager un fardeau financier plutôt qu’une prime de fin d’année, je me suis dit, en pensant à tous ces gens qui en cette période savent à quelle porte frapper pour équilibrer leurs budgets,: « encore un malheureux qui réclame de l’argent avant la dinde et le foie gras de noël »...
Intrigué, je clique et, stupeur, que vois-je sur la droite de mon écran ? un homme, à priori sympathique, tenant à bout de bras un poisson presque aussi gros que lui.
Rentrant en moi-même...et sachant aujourd’hui que certains Ministères tendent à prendre les chrétiens pour des naïfs plutôt que des poissons, je n’ai rien compris...
Ah! si seulement Nicolas avit tenu un animal de la famille des columbidés, j'aurais compris. Mais là ...? non.
C’est finalement à la lecture de son SOS que j’ai pris conscience de sa préoccupation légitimement partageable.
Enfin, pour tout dire et en conclusion, c’est quand même la première fois depuis ma conversion à Christ que j’entends un chrétien demander de l’aide sans insinuer ou prétendre que les éventuels donateurs le fasse, soit disant pour Dieu.
Cette façon de demander naturelle et humaine me touche.
Nicolas, je pense réellement à toi dans cette affaire judiciaire qu’il te faut prendre très au sérieux.
Joseph.
72,19% du besoin a été pourvu à ce jour.
Nicolas
72,19 % c'est bien
Il y a besoin de collecter combien d' argent total pour votre defense
dans cette affaire Al Dura ?
qu' on sache combien il faudrait encore donner ?
CCA
Même au sein du peuple de Dieu,
nous récoltons ce que nous semons....
Qu'entends tu par là , Yves ?
Qui a semé quoi ?
CCA
— Nicolas, je n'envoie pas d'argent, n'en ayant pas beaucoup et songeant aux besoins de ma famille.
— Néanmoins,je te soutiens par mes prières au Dieu des Cieux qui, Lui, a TOUTES les réserves mondiales d'or et d'argent à Sa disposition pour aider qui Il veut. Et il n'y a pas de "monnaie" plus universelle que celle-là !
— Quant à ta pensée de "monter une association", N'EN FAIS RIEN : c'est le résultat de la pression psychologique exercée par l'homme et Satan. C'est mettre quelque chose entre Dieu et ton ministère qui t'a été confié de prêcher la Parole de Dieu sans compromis (une idole !). Tu as fait là un magnifique travail que même l'association la plus représentative n'a pas fait et ce travail te sera rétribué, comme il fut fait pour Esdras de rebâtir le Temple de l'Éternel : en présence de nombreux ennemis qui seront tous confondus et confus lors de l'aboutissement final et avec tous les moyens nécessaires, pas un n'a manqué !... Tu recevras un soutien tel que n'importe quelle association ne sera pas capable d'en assurer le dixième : le soutien de l'Éternel Lui-Même !
— Bon courage : je garde cette date du 8 janvier 2008 dans mes prières !
— Au Nom de Jésus-Christ !... Bon courage !
Celui qui sème la Justice , récolte la Paix!
Je regrette que dans les commentaires nous nous demandions où envoyer le surplus.
Je pense que la majorité ne sait pas que jusqu'à il y a un mois ou deux, Nicolas a travaillé à plein temps , sans salaire pour Voxdei et Blogdei.
Comment a-t-il pu vivre pendant tout ce temps avec une femme et trois enfants. ?
Je sais qu'il montait un blog de temps en temps, pour pas cher …
Imaginez un peu !
On pourrait peut-être lui donner ce qu'il n'a jamais demandé pendant toutes ces années...
Faites le compte !
...Ou lui faire un cadeau de Noël…
Je suis à fond pour monter une association.
Ne vous cassez pas la tête pour ces choses .. réfléchissez calmement !
Pas besoin d'association .. il a besoin d'argent pour ce combat ? ok on l'aide ... grâce à Dieu et aux visiteurs de son blog il va réunir les moyens nécéssaires ... reste d'argent ? qu'est-ce que ca peut nous faire D'abord, c'est pas sûr et quand bien même qu'il en fasse selon ses besoins .. s'il a besoin qu'il garde le reste, si pas besoin il donne à une oeuvre ... on s'en fiche : on lui fait confiance !
Ne perdez donc pas de temps dans de vains calculs ou vaines querelles ou discussions : je refuse les calculs mesquins et les vaines discussions .. et n'oublez donc pas que les petits ruisseaux font les grandes riviéres voire les torrents !!
Torrents d'amour et vous connaissez la chanson ...
bonne journée à tous
m'en vais bosser ! la vie est belle car le Seigneur veille sur chacun de nous, le reste est dérisoire ...
Amen, Abichaï !
Je crois que cette affaire est une leçon pour tout le monde. Car là oÙ EST TON COEUR SE Trouve ton trésor. Le jugement commence dans la maison de Dieu. Je crois que le Seigneur est entrain d'éprouver chacun de nous. C'est par ce genre de tribulations qu'il nous forge afin de tenir ferme sans relache. Il nous montre le chemin étroit qu'il faudra suivre avec foi.
Bientôt les dons financiers ne suffiront pas à aider nos proches
victimes car les persécutions deviendront plus grandes. Nous sommes en guerre et la nuit s'avance il faut racheter le temps car les jours deviennent mauvais.
Si vous continuez de jouer avec Dieu IL vous prendra par surprise et malheureusement cela sera trop tard.
Cordialement.
compte sur ma modeste contribution. ;) .... frère en Christ !
amen Alex !
amen Josette !
abichai, on verra !
Hervé, pas de soucis mon frère, j'ai fait exprès de lancer l'appel le plus tard possible et surtout au moment des fêtes pour que ceux qui ne peuvent pas de toute façon ne culpabilisent pas !
pour ce qui est de l'assoc, elle servira à la gestion des biens, comme l'institution des diacres servit à la gestion de l'argent pour les plus démunis (exclusivement, car dans l'église primitive, c'est là exclusivement qu'allaient les collectes).
Nicolas ><>
...et n'oublez donc pas que les petits ruisseaux font les grandes riviéres voire les torrents !!
Torrents d'amour et vous connaissez la chanson ...
Oui, mais il faut recueillir pour répondre aux besoins. Une association permettant d'éditer des reçus pour les impôts, permet de faire prendre à l'état une part qui lui revient en faveur des oeuvres et positions que les citoyens- électeurs que nous sommes représentons.
"L'ouvrier mérite son salaire", c'est la Bible qui le dit. A chacun de demander si ce site est de Dieu ou non, et d'assumer en conséquence.
Une association et une fenêtre "comment nous aider" ne me choque absolument pas. Les appels d'argents ouverts, répétés, avec pression même, avec ou sans promesses de bénédiction (ou malédiction), professionnels avec forts frais de communications (d'appels plutôt); ceux là , oui, ils me choquent et ne me disposent pas à donner.
C'est vrai que je suis resté silencieux jusqu'à maintenant.
Ma situation financière ne me permet pas actuellement des dépenses suplémentaires, les imprévus sont parfois lourd.
Nicolas, je ne suis pas toujours d'accord avec les sujets quotidiens de ton blog, l'Eglise terrestre n'est pas parfaite (je pense ici à moi!); cependant je t'apporte mon soutient dans la prière.
Que Dieu voulant, ce combat dans lequel tu es engagé trouve justice ici-bas et que financièrement tu ne sois pas pénalisé.
Fraternellement, Yann
Stooop !!
Le besoin est pourvu et même un peu dépassé. D'autres chèques arriveront qui porteront sans doute à 120 ou même 150% la somme totale récoltée, donc au-delà de ce qui était nécessaire pour payer l'avocat. Cela n'incluait pas les frais annexes de déplacement, etc. donc Dieu a pourvu par vous avec même un peu plus: Merci Seigneur ! En cas de condamnation, un tour de table sera fait de nouveau, mais je suis convaincu que Dieu a prévu quelque chose d'étonnant dans cette étrange affaire. A suivre donc pour un compte rendu dès le 9 janvier, et le 8 sur place pour ceux qui le souhaitent. L'audience aura lieu en début d'après midi, à la 17e chambre, comme d'habitude.
17ème chambre de quel tribunal de grande instance ? Paris ? Si c'est le cas je serai là pour te soutenir ! Bien avec toi dans le combat !
Annie
Oui, dis nous où te retrouver car je prendrai ma journée pour aller vers toi !
Gloire à Dieu.
Est-ce à cette adresse?
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Aux Blogs, Forums, Sites, Sionistes, Juifs A nos lecteurs, apporter votre soutien à l'appel de Vox Dei.Merci de diffuser cette information
www.juif.org/blogs/4830,n...
Si vous avez à coeur de venir, faites-le, mais notez bien que la fouille est longue à l'entrée du TGI (boulevard du Palais)... Qqu'un suggérait de déplacer "une centaines de Juifs" et me pressait de faire venir "plusieurs centaines de chrétiens". Plus j'y réfléchis, moins je pense choisir cette option. Mais laissez-vous guider, si vous avez vraiment à coeur de venir, vous serez les bienvenus ! L'audience est, de toutes les façons, publiques. Mais un auditoire qui s'indigne ou applaudit, ça n'est pas forcément du meilleur effet !
Nicolas
venir en nombre est une bonne idéee ! mais il faut être sobre et digne et surtout ne pas manifester de réaction !! ce qui nuirait à tous les mis en examens ...
— Je trouve Nicolas particulièrement sage : il a fait comme Moïse qui, voyant l'afflux des dons pour le Tabernacle, a osé demander qu'on ne lui adresse PLUS de dons (Exode 36, 4-7) ! Qui parmi les "pasteurs" de nos "dénominations" modernes en fera autant ? Je l'attends de pied ferme, celui-là ! Et il aura toute ma bénédiction et celle de Papa. Mais ils sont bien rares, si rares...
à hervé P
faut arréter la paranoia !
vous n'avez rien de plus intéréssant à dire ?
Je commence à en avoir marre de ces pseudos chrétiens qui dépensent plus d'energie à casser du pasteur à longueur de forum qu'à aller annoncer la bonne nouvelle du salut à ceux qui se perdent !
Cher Jacques,
Un peu de modération à toi aussi ne te ferait pas de mal. Hervé a souffert à cause de personnes qui sont issues exactement du même milieu que toi et qui ont oublié de faire passer la douceur en premier !
Certes Hervé est en réaction, et personne ne méprise ses remarques, comme personne ne méprise les tiennes et ton respect pour le corps pastoral.
Le corps de Christ est fait de nos différences, et c'est notre richesse.
Amitiés à tous les deux car je connais votre amour pour le Seigneur et vous considère comme mes frères !!
Nicolas ><>
Malgré cette épreuve pour Nicolas.
Je vois quelque chose d'extraordinaire avez-vous le nombre de lecteurs de ce billet ?
il dépasse largement en quelques
jours tout lee autres...
Cela montre à quel point blogdei est important...
Pour beaucoup d'entre nous...
Certes !
Mais tous ceux qui ont souffert de quelque chose ne viennent pas sur ce site déverser leur rancoeur !
Lis ce messages et admet qu'il n'a rien à voir avec notre affaire .. hors sujet complet ; plus qu'un cheveux dans la soupe la perruque tout entière !!
Et puis moi je ne sais pas m'exprimer autrement : dans le midi on parle ainsi, avec un langage imagé.
Quant aux pasteurs, oui je les respecte car ils sont mes frères dans la foi .. et lorsque j'entends que l'un ou l'autre se conduit mal, je prie pour lui et ne vais pas clamer sa faute sur les toits !
c'est bien le forum est vivant.
Abichai,douleur ou rancoeur?
Cher Jacques (abichai),
Je fais un bref apparté puis nous clorons le sujet:
Je fais un distingo entre les victimes et les bourreaux.
1/ Je classe parmi les bourreaux les innombrables pasteurs de dénominations qui ont un esprit sectaire, qui sont abusifs, parlent sèchement et cassent les brebis qui ne rentrent pas "dans le rang" (souvent parce que, eu égard à leur parcours de vie, ils ont du mal à comprendre les discours pré-mâchés et à l'emporte pièce des églises dénominationnelles). Il y a d'innombrables pasteurs formidables, mais, et surtout dans ta mouvance, il y a quantité d'hommes qui parce qu'ils font "goulou goulou bala bala" avec la bouche (un peu comme les dindons en somme) se croient "remplis du Saint-Esprit", mais ils sont en fait remplis d'eux-mêmes, d'idées préconçues et souvent imbéciles. Il suffit d'interroger n'importe quel pasteur de la pastorale de n'importe quelle ville pour avoir confirmation de cela: ils sont ligotés par l'orgueil spirituel et n'ont besoin de personne, puisqu'ils ont "le Saint Esprit" (croient-ils). Ils sont les premiers indociles et sont à la tête d'un système hiérarchique qui leur donne la primauté sur le corps qu'ils administrent. Ils sont en cela antichrist et antibibliques. Heureusement, quelques uns tentent d'échapper à cette tendance au sein de cette mouvance, et c'est heureux, mais ce qui est inquiétant c'est que souvent pour échapper à cet esprit étroit et sectaire, il faut qu'on les mette à la porte... Comme c'est regrettable ! A bas le "ministère pastoral" et vivent les 5 ministères et les dons de Christ à Son Eglise !
2/ Les victimes, elles hurlent souvent, elles crient parfois dans la nature comme des "possédés", et certains s'en sortent plus ou moins bien. Je n'accuserai jamais une victime de causer du trouble et à ceux qui ont un peu de mal à entendre, je recommanderai de relire la fable du loup et de l'agneau ;))
Fin définitive de cette apparté. Je t'invite à me téléphoner si tu veux poursuivre le débat !
Très amicalement à vous d'eux mes frères !
Nicolas ><>
" ils sont ligotés par l'orgueil spirituel et n'ont besoin de personne, puisqu'ils ont "le Saint Esprit" (croient-ils). Ils sont les premiers indociles et sont à la tête d'un système hiérarchique qui leur donne la primauté sur le corps qu'ils administrent. Ils sont en cela antichrist et antibibliques."
Je sais bien celà et dans le mouvement ADD dans lequel je suis y'en a des terribles ...
Mes pasteurs préférés à Pau qui m'ont annoncé la bonne nouvelle et baptisé en 1997 sont des hommes formidables, des pasteurs trés bien et trés bons et peuvent être cités en exemple .. Depuis j'ai déménagé et dans ma nouvelle ville ce n'est plus le cas mais bon .. je ne me répands pas en reproche contre mon nouveau pasteur et quand je vais dans la ville d'où je suis originaire, je vais au centre Martin Luther KING chez nos fréres baptistes charismatiques : je me fiche des dénominations.
Mon Seigneur m'a conduit dans les ADD et j'y suis assez bien, j'y reste donc .. une dénomination est ce que le serviteur local en fait !
Je pense aux non-convertis qui lisent certains forums : ca ne doit pas leur donner envie d'aller dans nos assemblées où on "casse du serviteur" à tour de bras.
C'est le plus sûr moyen de les éloigner du salut !
Bon rassure toi ; je ne suis ni faché ni en colére et j'aime le débat, fût-il passionné et passionnel !
J'étais déjà venu dans ton église (je ne te connaissais pas) il y a 6 ans environ pour assister au baptéme d'une jeune fille ( Laetitia )connue dans la région de Pau et à qui on avait témoigné (elle a épousé un frére de ton église depuis) ..
j'avais trouvé ton assemblée agréable et accueillante, petite mais chaleureuse : j'espére qu'elle grandira encore et que vous vous multiplierez !!
FIN de l'aparté et bon we à tous !
Abichai,peut-etre douleur et rancoeur.Dans ce cas,il appartient à Hervé de prendre en compte ton observation et de garder son coeur plus que tout car de lui s'ecoule les forces de la vie...et à toi de ne pas juger trop sévèrement.
à Domi :
je ne juge pas et encore moins sévérement .. m'enfin faut arréter de se complaire dans la situation du bébé spirituel qui pleurniche tout le temps ! Faut grandir et devenir fort, bon sang !
Ca me désole toujours les lamentations .. m'enfin ce que j'en dis ! Les douleurs soit on les confie au Seigneur qui s'occupera du fardeau soit on se complait dedans .. être dans la douleur c'est une manière d'exister pour certains .
Allez Domi ; bon we à toi et sois dans la joie demain matin en louant !
Abichai,pour parler aussi légèrement,sans doute n'as tu jamais connu la souffrance et le temps qu'il faut pour bénir la main qui t'a frappé.
à abichaï: "Voici, j’en veux aux pasteurs ! " et c'est signé "L'Eternel" .Ezechiel 34...
Va y jeter un oeil tu comprendras mieux :)
Cher Abichai bonjour,
J’ai lu avec beaucoup d’attention votre post 77 qui, à l’évidence, laisse apparaître chez vous une fraîcheur et une fougue certaine, caractéristiques des résidents du sud de la France.
Me situant géographiquement à l’opposé, et comme vous dans une Eglise ADD, je ne tenterai donc pas de vous contrarier dans ce que vous dites d'exact sur ce mouvement, tout en appuyant la modération chrétienne qui vous a déjà été préconisée par d’autres.
Vous êtes fort en Christ et dynamique, c’est bien. Vous êtes au-dessus de notre dénomination et système ADD, c’est très bien.
Il convient néanmoins d’écouter, de comprendre et de répondre avec douceur à ceux, nombreux, qui ont été comme vous et qui souffrent aujourd’hui dans un système qui nous phagocyte.
Bien fraternellement en notre Sauveur commun.
Joseph.
oui jacques et tu peux préciser que laetitia s'était convertie... sur le tchat de notre portail voxdei béthel , ou une sœur canadienne l'avait conduite au Seigneur, c'était en 2001.
nicolas
Oui c'est vrai nicolas ! Je me souviens du tchat et tu me rappelles la soeur canadienne ;
l'un séme l'autre récolte .. c'est trés bien ainsi !
Je n'ai jamais eu de ses nouvelles ; est-ce qu'elle va bien ? Que le Seigneur la bénisse dans sa nouvelle vie ... et lui donne de porter du fruit pour la gloire de SON NOM !
— Vous savez, j'ai vu moi-même et j'ai entendu par des chrétiens (mentiraient-ils ?) des "trucs" tellement "pas chrétiens", justement, que je ne parviens plus à "digérer" le système dénominationnel et aussi, après avoir consulté l'Écriture pour essayer d'en cautionner au moins son fonctionnement, j'ai trouvé que ce n'est tout simplement pas écrit dans la Bible ! Nulle part on y voit la direction humaine dans l'assemblée locale, mais bien celle de Jésus-Christ et du Saint-Esprit ! Le SEUL contre-exemple cité devrait nous faire sérieusement réfléchir : il s'agit de Diotrèphe dans 3 Jean 9-10, exemple qui est "la norme" dans pas mal (je ne dis pas toutes !) d'"églises" institutionnelles, où c'est LE PASTEUR et non Christ qui décide qui doit entrer dans l'"église" ou non !
— Un denier point :
Jérémie 17, 9 : «Le coeur est rusé, et désespérément malin par dessus toutes choses; qui le connaîtra ?» (Martin)
«Le coeur est trompeur par–dessus tout, et incurable; qui le connaît ?» (Darby)
«Le coeur est tortueux par-dessus tout, et il est méchant : Qui peut le connaître ?» (Segond)
— Donc, je me méfie même de moi-même ! Si je marche par l'esprit en rejetant tout ce qui vient de ma propre chair, tout va bien. Mais c'est une discipline de tout instant ! Alors, ne parlons pas d'un autre qui prétend me connaître si ce n'est par l'Esprit de Dieu. Surtout si cet homme se prétend être mon "conducteur spirituel"...
— Abichaï, il y a longtemps que j'ai pardonné à ces "pasteurs"-là . Seulement, je me sers de mon expérience pour aider les autres contre la "systémite" aiguë qui frappe les "églises" ! Ces choses ne viennent pas du Seigneur et ne sont PAS écrites dans la Bible ! Appartenir au Seigneur ET à Son Assemblée qu'Il s'est Lui-Même bâtie, c'est tout ce qui m'intéresse. Le reste, tout ce qui n'est pas écrit dans la Bible, n'est que vanité !
— Simple précision : LES ADD, ça signifie LES ASSEMBLÉES DE DIEU, n'est-ce pas !?... Curieux... N'y en a-t-il pas qu'UNE, dans la Bible, L'ASSEMBLÉE DE DIEU ? Alors, comment se fait-il qu'il y en ait plusieurs ? C'est donc comme les 4 vérités : il y a au moins 3 mensonges, car il n'y a qu'UNE SEULE vérité, celle du Créateur de toutes choses...
Cela frise l'écœurement....
Comme tout le monde, je viens de temps en temps faire mon petit tour sur le site Voxdei et connais assez bien Nicolas pour avoir travaillé avec lui dans le passé avant de m'être lassé de sa propension à pratiquer la contradiction et la manipulation, qu'il dénonce d'ailleurs à grands cris, mais qui réjouis le cœur des imbéciles qui les subissent. Ici et ailleurs. :-//
J'ai donc suivis ce post sans passion, mais avec intérêt d'autant plus qu'il commençait par par la contribution d'un certain William qui s'est fait "flammer" et "descendre" de la meilleure façon par le bon peuple de Dieu plein d'amour, d'eau fraiche et de pognon.
Cette contribution était pourtant pertinente et donnait à réfléchir sur la foi que nous prêchons qui consiste à "s'attendre à Dieu pour tous nos besoins" (ref), et, il semblerait qu'un coup de canif malin ait incisé ce contrat dont on parle abondamment sur ce site en dénonçant avec justesse les margoulins qui vident nos poches et nos âmes du peu qu'elles contiennent.
Ce qui m'a intéressé dans cette affaire n'est pas le pourquoi du on faisait la manche (la cause est juste comme toute cause bien présentée), mais la manière dont ce cher Nic s'y prends pour monter en épingle une histoire somme toute assez banale puisque il est bien connu que tous ceux qui veulent suivre Christ sont persécutés et les frères ne font d'habitude pas tant d'histoires si ce n'est pour remplir les caisses d'associations œuvrant en direction de l'église persécutée. Soyons rassuré. Nicolas n'est pas encore en taule, torturé, violenté, massacré et pendu ni riche. Enfin, pas encore...:-D
Question richesse d'abord, il n'a pas été répondu à la question de savoir combien d'argent il fallait et quel est le montant des dons qui ne se chiffrent pour le moment qu'en pourcentage et un joli dessin d'un poisson rouge (de honte). Une opacité malvenue qui cache le secret. Lol !
Une contribution fait état des activité professionnelles de Nicolas qui, si je ne m'abuse, naviguent entre de longues périodes de chômage, la vente de sites internet et blogs (Blogdéi), les activités artistiques de sa charmante épouse, et sans doute quelques autres que je me demande si elles sont "officielles" ou du moins déclarées au fisc. Quels est donc ton vrai statut Nicolas ?
En fait, je pose la question car sachant que tu consacre beaucoup de temps à Voxdei, je sais que tu n'a pas le temps de faire grand chose d'autre donc que tu touche des prestations sociales qui te donnent droit à l'aide juridictionnelle et, pour être rassuré, j'aimerais que tu nous dise ici quelle est ta réalité afin que nous ayons pour une fois un peu de transparence et que je puisse dormir tranquille. Avais-tu droit à un avocat gratuit ?
En fait, ce qui m'a fait tiquer, c'est quand tu as écris, je cite:"j'ai décidé d'en prendre un neutre, dans un cabinet prestigieux de la capitale"
J'en connais un qui se nomme Jésus et qui est gratuit. Celui-là ne te suffisait-il pas. C'est vrai qu'Il est moins prestigieux que Maitre Collard.
Et on continue à développer l'histoire, rassembler les naïfs qui se donnent la main pour servir leur gourou et larmoyer sur les notions d'orgueil, d'humilité voir le passage gratiné du post 23:
"Mais réjouissons-nous ensemble, cela va, comme l'a rappelé Louise, me maintenir dans l'humilité, moi qui aurais dû créer une association depuis de longues années déjà . En tous les cas, s'il y a un résidu d'argent, il faudra le faire pour le gérer, donc il en sortira un bien, et une leçon pour moi."
NDLR: Cela fait tellement longtemps que tu dis cela !!!
Et on rajoute: "PS: Amis belges et suisses, svp, créez vous un compte sur Paypal, ou alors envoyez-vos chèques à l'adresse indiquée."
Paul était seul devant le tribunal. Tous l'avaient abandonné. Il doit en ce moment se retourner dans sa tombe. :-D
Et la ronde continue dans ce merveilleux post où l'on parle d'orgueil, d'humilité, de Franc Maçonnerie, de Saint esprit, de fourbe dégoutant (à propos de William-le-simple qui effectivement est arrivé à point pour faire démarrer un débat ) (?) d'autosatisfaction par rapport aux gens qui se convertissent sur Voxdei (je suis d'ailleurs étonné qu'il n'y en ait pas plus), et même ce bon Hervé, moralisateur biblique habitué de la maison, s'est laissé prendre et a fait une croix sur certaines références (ce qui n'est pas habituel chez lui) pour avaliser une opération qui ne ressemble pas aux belles histoires que nous racontent les évangiles.
Et cela continue par une mobilisation en règle donnant à penser que cette affaire est devenue une Affaire d'Etat, que nous avons un nouveau martyre (Benito subito Signor Benoit) et peut-être bien que Le Président Sarkosy viendra vite arranger les choses maintenant qu'il en a fini avec Kadafi.
Bref, tout cela ressemble à une campagne publicitaire telle qu'elles sont dénoncées dans le nouveau post que je trouve ce matin en www.blogdei.com/index.php...
Ségala. De la force tranquille à l'horreur caritative. On y trouve tous les ingrédients.
Cette publication est-elle un pur hasard, du remord, ou une simple association d'idée ?
Ps: Ceci n'est pas une attaque. Juste une mise à plat des choses.;)
Cette réaction est intégralement publiée sur mon site: www.spirituellement.info
Jack Paloque-Berges
Jack Paloque-Berges ... je ne connaissais pas mais une chose est certaine : quand on a des amis comme ca, on a pas besoin d'ennemi ! Ben mon cochon, t'as du être baptisé dans du vinaigre toi : pour allumer le feu tu m'as l'air d'être un champion.
Je crois savoir qui t'inspire de tels posts haineux et j'espére que Nicolas ne répondra pas du tout à un tel torchon ...
Quant "aux comptes" seuls ceux qui ont donné seraient en droit d'en demander et ils ne le font pas !!
Alors merci de stopper là la vaine querelle et de laisser nicolas tranquille : son statut social et sa vie personnelle ne te regardent pas .. si tu veux t'occuper "des autres" tu as CLOSER ou GALA etc ... ca occupera tes tristes soirées d'hiver !
Quelle honte d'écrire des horreurs pareilles !!!
Bonne journée à toi
.......FIN DE MESSAGE............
Merci Jack de ta franchise coutumière. Tu as été un peu incisif dans ton propos et tu as donc suscité, chez ceux qui ne sont pas habitués à ton langage, des réactions assez vives: je les ai supprimées tout en laissant ton post, même si c'était plutôt ton post que j'aurais dû supprimer ! Je le laisse néanmoins et te laisse assumer tes propos, comme j'assume les miens, comme d'hab. ;))
Que Jacques, Nuria et Domi me pardonnent, c'est plutôt Jack que j'aurais dû censurer ! Mais bon, il ne faut pas tomber dans le piège de la provo de Jack !
Nicolas
Merci Nicolas pour ta mansuétude qui dore ton blason d'un or qui n'en est que plus éblouissant. Je te remercie à mon tour d'avoir eu le courage de publier ce post qui, quoi que tu en pense, n'est pas de la provoc mais bel et bien une remise en question de nos us et coutumes qui différent bien souvent de nos histoires saintes (avec jeu de mot). ;-)
Quand aux... réactions, tu as été sage de les censurer car nous ne sommes pas ici pour faire de la polémique (quoi que le peuple adore cela et fasse grimper l'audience) et je vous propose de continuer votre débat sans vous attacher à mon importunité.
Mes propos n'engagent que moi et notre commun Patron décidera si j'ai bien fait d'écrire ce post (après quatre jours de méditations tout de même) ou non. Notre Sauveur n'aime pas trop que l'on se dispute mais n'interdit pas de donner notre avis. :)
Tiens, pour changer de sujet tout en restant dedans.
J'ai posté ma contribution ce matin a 8h35 et a 9h j'étais convoqué par la police. Je ne savais pas pourquoi. Surprise !!!
Une de nos vieille copine (tu sais, celle qui fait de la musique) vient d'écrire une nouvelle partition et me traîne devant le tribunal pénal pour tout un chef d'accusations (dont la plupart mensongères) que cela en est même une vraie symphonie. Les fidèles visiteurs de nos sites savent de quoi je veux parler. Lol !!!
Déjà , voir un chrétien payer un avocat "du monde" pour défendre des intérêts spirituels indéfendables (il est tout à fait "normal" que Nic soit persécuté avec ce qu'il édite) avec l'argent des ouailles est une hérésie inconstitutionnelle, et voir une "chrétienne" attaquer au pénal trois ans après l'embrouille un type dans mon genre est une vraie gageure. Quand est-ce qu'on rit ?
Bof, cela ne me réjouis pas et je me demande qui va payer les frais d'avocats.
Tout le monde sais que je suis aussi fauché que toi, Nicolas, et je suggère que tu consacre le reliquat de tes frais judiciaires à payer les miens et ainsi remplir les caisses du diable avec les ressources généreusement dilapidées par le peuple de Dieu.
Après tout, nous menons le même combat, avec les mêmes armes, pour la même Eglise...et contre les mêmes ennemis.
Cela dit, je te signale que si je n'approuve pas tes procédés (faire la manche et chercher la popularité), je soutiens ta cause et ne te déconsidère pas. Nous nous connaissons assez pour nous entraider (entre aimer) et ne pas nous chercher querelle.
Que vous, visiteurs, compreniez que dans mon message précédent, Nic (bien qu'il soit cité personnellement) n'a pas le bonnet d'âne et je ne dénonce pas une personne mais un système.
L'aviez vous vu comme cela ?
Fraternellement à tous, :)
Jack Paloque-Berges.
Je te pardonne mais je n'oublie pas!
Est-il possible d’être chrétien et rancunier ? Voilà une question surprenante n’est-ce pas ? Nous serions tous tenter de répondre : « Non, c’est impossible ! » et nous aurions raison. Pourtant ce n’est pas aussi simple.
Bien des chrétiens sont « susceptibles », ou encore « lunatiques » et on peut dire que c’est un trait de leur caractère. Certes pas le meilleur, mais nous le savons bien, nous avons tous des qualités et des défauts. Nous sommes humains et nous demandons au Seigneur chaque jour de travailler nos cœurs, de nous changer et de nous rendre meilleurs.
La susceptibilité est une disposition à être facilement affecté, touché par quelque chose ou par quelqu’un. Par sensibilité nous réagissons, notre amour propre est atteint et nous nous sentons offensé. Dans la définition du dictionnaire, il est écrit : « caractère d’une personne susceptible ». C’est ce que nous disions plus haut, c’est un trait de la personnalité. La personne se fait mal à elle-même car elle se sent très souvent agressée pour un rien et souffre de cet état de fait. Pour lunatique, le dictionnaire précise : « se dit de quelqu’un d’humeur changeante, caractère lunatique ». Là encore nous avons le terme « caractère ». Il est certain qu’un chrétien susceptible ou lunatique ce n’est pas très glorieux mais il peut lutter contre cela avec l’aide Dieu.
Mais pour ce qui est de la rancune, c’est tout autre chose. Lors d’une conversation avec une chrétienne, elle me dit : « Une fois qu’on m’a fait du mal, c’est fini. Je ne pourrais jamais l’oublier, je suis rancunière ». J’ai été étonné avec quelle facilité elle me disait ça. Cette personne ne voyait pas ou était le mal, le danger à être rancunière. J’ai essayé de parlementer pour nuancer les choses, sans résultat. Finalement, elle considérait cela comme un banal trait de caractère de sa personnalité au même titre qu’être susceptible ou lunatique. C’est pourtant bien différent !
La définition du dictionnaire est éloquente et l’on comprend très vite que la rancune ne peut être toléré chez un chrétien, pour sa propre santé spirituelle : « Ressentiment mêlé d’un désir de vengeance, éprouvé au souvenir d’une offense subite ». Quant aux différents synonymes : « amertume, animosité, ressentiment, hostilité, malveillance… », ils sont plus que parlants ! Là , il ne s’agit plus de ce que l’on ressent pour soi-même, mais pour une autre personne. C’est évident, ce n’est pas toujours facile de contrôler ses sentiments, surtout quand on nous a fait beaucoup de mal. Mais la Bible est tellement claire à ce sujet, comment pouvons-nous faire la sourde d’oreille ? « Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent ». Matthieu 5 v 44. Jésus nous parle d’amour en réponse au mal. Aimer ceux qui nous aiment, c’est facile, il n’y a rien d’extraordinaire, mais aimer ceux qui nous blessent, nous détestent, nous méprisent… C’est une « autre paire de manches ! »
Suivre Jésus ce n’est pas un chemin facile et nous le savons bien. Cela va nous coûter, nous demander des efforts, des sacrifices… Il m’a fait du mal, je n’ai aucune envie de lui pardonner, à la base c’est une réaction assez logique. Oui mais voilà , Dieu me demande de lui pardonner et de ne plus y repenser. Jésus a pardonné nos péchés une fois pour toute. Que penseriez-vous s’Il me les rappelait de temps en temps, histoire de … Non, Il ne va plus y revenir, c’est oublié définitivement ! La rancune est un feu qui s’entretient. Pour arriver à pardonner, je dois éviter de ressasser ce qui m’a fait mal, ne plus y accorder de l’importance, cesser d’en parler, déposer et abandonner une fois pour toute ce fardeau au pied de la croix.
J’ai vécu une expérience particulière et extraordinaire à ce sujet il y a quelques années. Dieu m’a permis de pardonner, en me faisant oublier le mal qui m’avait été fait. Dieu l’a effacé de ma mémoire, comme un dessin au crayon à papier que l’on a gommé. C’est sur, on ne peut pas oublier systématique l’offense commise, et il en reste toujours une trace indélébile, une cicatrice parfois douloureuse. Mais Dieu connait parfaitement mon cœur et mes mobiles. Si, incapable de pardonner je crie à Lui, Il me donnera la force d’y arriver, de passer par-dessus l’inexcusable et estompera même le souvenir de l’affront.
Ne nous laissons pas emprisonner par des sentiments de rancoeurs et d’animosités. Ce seront des entraves pour nos vies et bien des bénédictions ne pourront s’accomplir si nous ne réglons pas ces choses. Apprenons à pardonner vraiment sans revenir sur le sujet, car c’est cela le plus difficile finalement ! Que Dieu nous aide !
Lydie GRIVALLIERS
LU SUR TOP CHRETIEN
Apparemment beaucoup de gens qui se sont emballés ici ont la mémoire courte. Il n'y a pas longtemps sur ce meme site on nous annoncait la "mort programmee de la priere de foi" pour fustiger soit-disant les nombreuses demandes d'argent venues d'Afrique (amalgame intentionnel, quoique le demandeur soit un francais de souche bon teint). Voir donc le lien suivant, tres édifiant
:
http://www.blogdei.com/index.php/2007/09/11/2571-la-mort-annoncee-de-la-priere-de-foi-quand-des-serviteurs-de-dieu-se-permettent-de-faire-des-appels-de-fonds-deductibles-d-impots
Deux mois plus tard, on ne se gene plus du tout de "forcer Dieu (ou plutôt Ses enfants) à agir là où Il avait résolu de ne pas le faire"
Ah! quand je pense qu'on a dit : "Tu n'auras point dans ton sac deux sortes de poids, un gros et un petit".
J'espere seulement qu'avec nos dons, nous allons pouvoir beneficier de la reduction d'impot...
En lisant sur www.blogdei.com/index.php... , mentionné par le post 91, j'ai été trés peinée de voir qu'un besoin qui avait été présenté par un serviteur de Dieu, pour l'oeuvre de Dieu, ait été porté en dérision sur le net!
Nicolas, pourquoi avais vous agir ainsi?
Que le Seigneur vous pardonne pour cela.
Ne serait ce un jugement de Dieu que vous avez à subir actuellement et cela pour que vous soyez enseigné?
Car: "Toutes choses conccoure au bien de ceux qui aiment Dieu et qui sont appelés selon ses desseins."
Que Dieu vous assiste!!!
La voie royale
* Vous supportant les uns les autres et vous pardonnant réciproquement *
Heureux Noel a toutes et tous
Que de censeurs ! de juges ! de spirituels auto-proclamés !!
Nicolas, tu as eu raison de demander à tes fréres dans la foi de t'aider ; je t'interdis de m'envoyer un reçu fiscal ; quand je donne c'est avec joie, avec plaisir et non par des calculs mesquins ... quelle patience tu as de continuer à oeuvrer sur le net !
Pense puisque visiblement tu vas recevoir plus que demandé à garder le reste au cas où la procédure dure encore quelques mois. Ce n'est certainement pas par hasard que le Seigneur a permis que tu recoives de tes fréres plus que ce que tu as osé demander.
Bonnes fêtes et rassure-toi ; ton combat est juste : Israel doit de plus en plus être soutenu !
Merci tout d'abord à toi Nicolas pour ton courage. A mon avis le "surplus" devrait te revenir, en tout cas en partie... et d'aller manger en famille dans un bon petit resto. Ben oui! tu le mérites bien, non? Chaque jour nous sommes enrichis par ce site alors pourquoi pas trinquer à la santé de Dieu et de ses serviteurs. Que Dieu te bénisse personnellement et en famille.
Lucky 2
absolument ok avec lucky2 !
bonjour
Et bien je n'en reviens pas...
Certains d'entre vous se connaissent de toute évidence... moi je ne connais personne...
Nicolas uniquement virtuellement...
Je suis parfois d'accord parfois pas d'accord, bref... comme tout un chacun...
Mais j'ai un blog de Nicolas , il me l'a donné gratuitement...
www.blogdei.com/bergerie/...
Je suis surpris d'avoir plus de 100 connections par jour, plus de 200 pages de visitées chaque jour... beaucoup "d'inconvertis viennent" peut-être plus de la moitié...
D'autre part la demande de Nicolas peut faire suite à des propositions qui lui ont été faite dans le passé au sujet de "cette affaire" et que certains étaient prêt à aider...." alors ?
Et d'autre part encore, ce n'est pas une information (une demande) par manipulation, pour une vie dans la bourgeoisie avec sa famille... comme j'en ai connu même en france, qui faisait connaître un besoin pour l'oeuvre de Dieu, mais le besoin pourvue... continuait et recontinuait... au point de l'avoir 4 à 5 fois... (je ne sais plus exactement le nombre) et Monsieur le Grand pasteur (meilleur que tous) roulait mercedes neuve... (dans les années 70) etc etc... ceci juste pour un exemple d'escroc, la demande ici n'a rien à voir à cela qui est souvent décrié....
Je suis (hélas) toujours franchement surpris de voir que le monde chrétien se détruit lui-même, les soldats de Jésus sont les seuls à s'autodétruire...
Le diable n'a qu'à regarder et rigoler son boulot c'est les chrétiens,(pasteurs en tête) qui le fait bien trop souvent....
En accord avec Lucky 2 et de tout coeur avec Nicolas dans cette affaire, je me permets de faire remarquer à certains que Paul a fait une collecte pour les besoins des chrétiens de Jérusalem et ceci est une démonstration que Dieu veut aussi éprouver notre bonne disposition et si nous donnons, c'est en notre âme et conscience, n'est-ce-pas?
Pour ceux qui jugent qu'ils n'ont pas à donner dans cette affaire, inutile de porter des accusations car c'est là le jeu de l'ennemi.
Dans cette affaire, ce n'est pas Nicolas qui accuse mais qui est accusé. Alors en participant à sa défense, nous défendons surtout la Vérité. Je suis honorée d'avoir été mise à contribution et j'en rends gloire à Dieu. Que le Seigneur nous garde tous en cette fin d'année et qu'Il bénisse chacun d'entre nos fréres et soeurs en Christ.
A Jean W. post 97.
Moi, je pense que je vous connais.
N'étiez-vous pas au Centre Chrétien de Gagnières ?
Je me rappelle un Jean Weber de Troyes venu là pour la première fois voir son fils qui y campait. Mon mari et moi revenions d'Afrique pour un congé. Il y avait là un bon petit groupe, plus le Saint-Esprit.
Et vous aviez prophétisé sur nous.
Tout s'est réalisé glorieusement.
Je vous envoie toutes mes amitiés,
Josette Keller
Enfin ne voulant pas discourir et en remettre du blabla sur ce post.
Mais pourquoi s'indigner de la sorte. Vous savez un jour je venais de finir mes études universitaires et je fus sans emplois pendant plusieurs mois. Ma voiture tomba en panne suite à un incident de route.
Bref, on m'avait habitué à dépendre de moi et surtout ne jamais exposer le besoin sinon roalala homme de peu de foi. Et c'est vrai, je n'ai rien exposé. Sur mon lit et dans la peine plein de larme, j'en voulais à Dieu. Je me disais maintenant plus de voiture, comment cherché du boulot.
La voix du Seigneur me disait pourtant de parler de ce besoin à la famille qui m'accueillait. Mais non, et tranquillement l'orgueil pris place. Au bout d'une heure, on frappait à ma porte de chambre, j'avais un téléphone.
Une dame chrétienne mis au courant de la situation me dit : frère tu es attaqué, nous voulons t'aider quel est ton besoin. Encore une fois, préférant me débrouiller seul, je disais tout est oki, ho follie humaine que j'étais. Par insistance de cette soeur, je pliais le genoux et acceptais l'aide. Ce couple a couvert tous les frais.
Vous savez ce qu'ils m'ont dit : c'est bien d'encourager nos frères et soeurs de prier et de faire confiance à Dieu, mais cela est facile de parler. Agir par contre est un sacrifice mais l'accomplissement de l'oeuvre d'amour et de foi que Jésus veut voir dans nos vies.
Bref, demander est preuve de foi, se taire est aussi preuve d'orgueil. En d'autre mot, arrêté d'hurler sur cette demande. Dieu est juste juge et seul lui sonde les coeurs et situation. Il sondera Nicolas et la profondeur de son coeur, ne joué pas à Dieu.
Quand Peuple de Dieu cesseront nous de nous déchirer, doit-on revenir à la persécussion physique pour réaliser que ho combien le lien d'amour de Christ est fort en nous. Je suis triste et déçus. Je suis jeune et j'en ai marre, raz le boll, triste, écoeuré et j'ai des nausées de toutes ces guerres de clan et de se dire redresseur sans amour et seulement la verge à la main croyant bénir mais détruisant la vie des serviteurs et servantes de Dieu, même faible, même commettant des erreurs, ces derniers demeure des enfants de Dieu .
Ma prière, ho Dieu viens faire le ménage dans ma vie et dans la bergerie.
Merci à Lucky2, Jean Weber, Josette, Marie Jo et Jonathan.
Merci pour ce témoignage, Jonathan.Tenez ! C'est la parole de Dieu qui vient toujours à bout de toutes contestations. Voici ce qu'elle dit, en ce qui concerne la nécessité de nous entr'aider et d'aider nos frères et soeurs:
1) Deux valent mieux qu'un, parce qu'ils retirent un bon salaire de leur travail. Car, s'ils tombent, l'un relève son compagnon; mais malheur à celui qui est seul et qui tombe, sans avoir un second pour le relever.(Eccésiaste4:9-10)
2)Si quelqu'un possède les biens du monde, et que, voyant son frère dans le besoin, il lui ferme ses entrailles, comment l'amour de Dieu demeure-t-il en lui ? Petits enfants, n'aimons pas en paroles et avec la langue, mais en actions et avec vérité. Par là nous connaîtrons que nous sommes de la vérité , et nous rassurerons nos coeurs devant lui; (1 Jean 3:17-19 )
Le Seigneur Jésus a dit "Que votre parole soit oui, oui, non, non, ce qu'on y ajoute vient du malin." Math.5:37)
Bonsoir,
Que l'on expose un besoin n'est pas, selon moi, un probleme. Apres tout, si ous faisons partie de la meme famille cela me semble normal.
Par contre, critiquer ceux qui l;e font, et en y allant pas de main morte, et venir ensuite demander soi-meme... c'est incoherent et cela meriterait une "mise au point". Deja face aux personnes decriees precedemment et face aux personnes qui ont ete temoins de ces paroles peu edifiantes... Mais bon, l'humilite n'est pas encore trop au rendez-vous...
C'est dommage aussi que certaines questions de transparence n'aient pas recu de reponse a ce jour.
Enfin,
Bonne soiree a tous,
David
OK AVEC THERESE ET MARIE-JO ET JONATHAN
— Abichaï a écrit (post 90) :
"Nous sommes humains et nous demandons au Seigneur chaque jour de travailler nos cœurs, de nous changer et de nous rendre meilleurs."
— Jésus-Christ ne veut pas "travailler nos cœurs, Abichaï : Il veut le CHANGER ! Et pour ça, Il a un moyen radical : nous METTRE À MORT ! Alors, quand on prie le Seigneur de changer nos cœurs, c'est en réalité Lui demander de nous... TUER :
Matthieu 15, 19 : «Car du coeur sortent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les fornications, les larcins, les faux témoignages, les médisances.»
— Pour enlever ces choses-là , il faut enlever la source : notre cœur mauvais !
— La réaction de certains face aux dons qu'a demandé Nicolas me fait furieusement penser à ça :
Matthieu 20, 15 : «Ne m’est-il pas permis de faire ce que je veux de ce qui est à moi ? Ton oeil est-il méchant parce que je suis bon ?»
— Alors, ceux qui critiquent ceux qui ont donné à Nicolas de quoi se défendre, si vous étiez dans la même situation et que personne ne vous vienne en aide !?... Que penseriez-vous des chrétiens qui ne le feraient pas, hein !?...
— Je remercie Jonathan qui, dans son post 100, a sérieusement "remis les pendules à l'heure" par son témoignage vécu !
Bonjour,
Il y a deux choses différentes à considérer
1)Le don des frères et soeurs qui leur appartient et trouve sa source dans une volonté d'aider ce qui est charitable et louable, je pense !
2) Et d'autre part, à mon avis, une petite erreur d'appréciation et de discernement sur l'épreuve du SEIGNEUR envers Nicolas sur cette affaire. Je crois que nous sommes éprouvés, en autre, sur nos PAROLES et je considère que ce site dénonçe suffisament les systèmes financiers récurrents et les nombreux appels d'argent de nos institutions religieuses pour ne pas imiter ou encourager cette pratique.
Pensez-vous que ce fait soit venu par hasard ? certainement pas !
Dans ce cas précis le problème aurait trouvé sa solution d'une manière autre que par un appel d'argent public !
Il n'y a pas de réponse stéréotypée du Seigneur Jonathan. En effet, il répond de manières différentes envers chacun de nous même dans une situation identique, mais à chaque fois il veut nous enseigner quelque chose !
On peut très bien être un jour au bénéfice de la libéralité des frères et soeurs, oui !
mais dans ce cas précis un "appel d'argent" cela me laisse perplexe !
Je trouve cette coïncidence très étrange !
Que dénoncerons-nous encore que tôt ou tard nous mettrons en pratique ?
Comprenne qui pourra !
Cordialement
Il répondit à l'un d'eux: Mon ami, je ne te fais pas tort; n'es-tu pas convenu avec moi d'un denier?
20.14
Prends ce qui te revient, et va-t'en. Je veux donner à ce dernier autant qu'à toi.
20.15
Ne m'est-il pas permis de faire de mon bien ce que je veux? Ou vois-tu de mauvais oeil que je sois bon? -
20.16
Ainsi les derniers seront les premiers, et les premiers seront les derniers.
En te lisant Jérome G.il me vient une autre reflexion complémentaire.
Cette demande aurait pu rester sans effet.C"est une possibilté qu'il ne faut pas écarter.Mais voilà ,cette demande a trouvé echo en plusieurs,qui ne sont pas tous forcement naifs,mais plutot des chrétiens avertis des dérives existantes du monde évangélique.
Je te rejoins sur un point,les méthodes de Dieu sont infinies et doivent nous inciter à la plus grande prudence dans nos discernements.
Personnellement je pense que les critères de discernement sont autant sur la forme que dans le but qui est fixé,chacun donnant selon ce qu'il perçoit de Dieu.
Oui, Domi je comprends votre propos.
Toutefois ce n'est pas de la libéralité des frères et soeurs dont je veux parler car elle est louable, je le répète mais d'un besoin de discernement sur les circonstances que nous rencontrons.
Je comprends ce que tu veux dire et je suis d'accord avec toi!
En lisant cette série de posts, je constate grossomodo 3 réactions suite au titre de ce blog.
a) ceux qui trouvent que ce n’est pas normal de faire un appel de fond.
b) ceux qui trouvent que c’est une bonne idée vu le cas....
c) ceux qui disent oui mais et non mais.
Une réflexion de fond s’impose. Que faisons-nous dans ce site ? Nous parcourons tous une certaine quantité de sujets et les sujets qui nous intéressent on s’y accroche et s’il est nécessaire, nous apportons notre grain de sel ! Il y a des sujets sensibles, quelques fois ce sont les intervenants qui rendent le sujet sensible au point qu’il pourrait y avoir des dérives, mais heureusement que nous avons dans ce site une surveillance contre ces dérives.
Dans ce monde que nous vivons, nous voyons que la méchanceté explose dans tout les domaines. Bien sûr que dans ce site des ennemis attaques quelques fois sournoisement.
Quand je vois la quantité de correspondants et leurs provenances, je me dis que nous avons sous nos yeux par prénoms ou pseudos interposés une immense paroisse, une paroisse où les frères et soeurs parlant le français sont disséminés sur la surface de cette terre. Jésus est le Pasteur de cette paroisse, c’est le chef et le consommateur de notre foi.
Vous savez bien que nous sommes lus par beaucoup et que beaucoup n’écrivent rien. Par contre beaucoup découvrent le message de Jésus et grandissent dans leur foi.
Alors une question : pourquoi dans les oeuvres dites chrétiennes, il faut vivre avec un salaire de misère et faire pratiquement du bénévolat ? Faut-il qu’un dirigeant soit célibataire, donc ni femme et enfants pour ne pas s'embarrasser des problèmes de la vie ?
Jésus a dit “ l’ouvrier mérite son salaire “ Luc 10-7 et Paul aussi 1 Timothée 5-18. Celui ou celle qui fait beaucoup de bénévolat n’a pas la capacité financière de supporter les pépins de la vie : maladie, veuvage, procès causé par la méchanceté etc.
Allez-vous crier au scandale s’il était proposé que 200 internautes chrétiens versaient chaque mois 10 euros pour que le responsable puisse vivre avec sa famille sans excès ? En Suisse, avec femme et enfants et 3280.-frs/mois, on tombe dans la pauvreté ! Taux de change 1.64.
Je lance le débat !
Fraternellement.
Roger B.
Salut Roger,
Ta proposition ne semble pas inacceptable bien au contraire. Ce qui me choque, et d'autres aussi, c'est que ces pratiques là on souvent été décriées sur ce site (et par Nicolas lui-même) comme étant un manque de fois. Suffit de voir les réactions au mail de L. Maroni et d'autres encore... Bref, ce qui pose problème c'est que lorsque les autres exposent leurs besoins on les traite presque d'incrédules et de charlatans (venant d'Afrique, en plus !) mais lorsque c'est Nicolas lui-même alors là ... ho ! c'est tout sauf un manque de foi.
Bref, comme je l'ai dit plus hait c'est INCOHERENT, complètement.
Et d'autre part, quand Luc Maroni a envoyé son mail, on connaissait le montant et les raisons alors qu'ici c'est le "côté obscur".
Bonne journée
David
Cette idée, Roger, n'a guère de chances d'aboutir. La raison en est simple à saisir : parmi ceux qui interviennent sur ce blog, une proportion non négligeable possèdent eux-mêmes leur propre blog. Pourquoi verseraient-ils une somme mensuelle, même minime, à un autre, qui ainsi serait libre de se consacrer tout son temps à accroître encore l'impact d'un site qui n'est pas le leur ?
Mutadis mutandis, ce serait demander à des paysans, pas très riches, et constamment occupés à bêcher leur champ, de donner une partie de leurs revenus, afin d'améliorer la productivité du champ du voisin. Comme tous les paysans, ils hocheront la tête, prétendront se donner du temps pour réfléchir, et puis ils retourneront illico cultiver leur jardin, se promettant bien de garder leurs jaunets.
Ainsi, dans le domaine de l'internet, comme dans beaucoup d'autres branches du Ministère, "le Royaume des Cieux est forcé, et se sont les violents qui s'en emparent." Les violents du net, se divisent grossièrement en deux espèces ailées : les coucous et les pélicans.
Les coucous ont le génie de faire travailler les autres à leur place, et de s'engraisser de toute nourriture que des piafs idiots se tuent à aller chercher pour eux à longueur de journée. Si le piaf bronche, ils le vident du nid ; choses aisée pour eux, puisqu'ils sont devenus beaucoup plus gros.
Les pélicans eux ont du génie pour se torturer ; ils ne dorment que peu d'heures la nuit, et n'en consacrent guère plus à se nourrir, puisque ce qui les préoccupe c'est surtout d'engranger du poisson dans leur poche, afin de le débagouler ensuite sur le site, en pâture aux visiteurs. Comme le pélican biblique, ils maigrissent à vue d'oeil ; leur sens aigu du sacrifice n'épargne rien, femme, enfants, veaux, vaches, cochons, tout doit périr avec eux.
Bien sûr, reste l'immense majorité des mous du net, des non-violents par paresse, par manque de génie ou d'imagination. Mais au fond n'est-ce pas pour les gens ordinaires qu'est venu le Seigneur ? Il serait donc en effet pertinent qu'ils puissent disposer d'un site de qualité, où ils puissent être édifiés, tout en pouvant y bavardasser de temps en temps, sans prétention, et agréablement.
Un tel site, maintenu par un serviteur à plein temps, payé par les cotisations des visiteurs et intervenants, pourrait exister, à condition de trouver la perle rare d'un serviteur qui ne consentirait qu'à être serviteur, et non pas aussi volontiers pasteur-docteur-théologien-prophète-écrivain-homme-de-science-poète-informaticien-historien-apôtre-évangéliste-missionnaire. Autrement dit, il y a peu de chances de voir le jour.
On en restera probablement encore donc là pour quelques temps : "le royaume du net est forcé et se sont les violents qui s'en emparent."
Mais après tout, ceux qui ont écrit le Nouveau Testament, n'ont usé d'aucune stratégie ; ils n'avaient aucune garantie sur l'avenir de leurs écrits, sinon celle que nul travail n'est vain dans le Seigneur.
Grano.
lol grano, tu as bien cerné en effet le pb du "net chrétien".
bonjour Grano...
Ce que tu dis est sans doute exacte... mais si j'ai un blog, il n'est en aucun cas concurrent de celui-ci.... même si parfois je reprends un thême....
Et si même il n'y a que les violent qui s'en empare, n'y aurait-il pas moyen de faire violence une fois ? et d'y parvenir? Ne serait-ce donc vraiment pas envisageable ?
Personnellemnt je suis totalement nul en informatique. Et en ce moment complètement fauché comme les blés... mais c'est pas toujours le cas...
Merci à David, Grano et Jean Weber pour vos commentaires à ma proposition de débat.
Afin de poursuivre cette réflexion, je pose aussi les questions suivantes :
Que nous apporte ce site à nous qui nous nommons chrétiens évangéliques ?
Qu’apporte ce site aux centaines de chrétiens de tout bord qui ne sont pas satisfait de leur église ou assemblée ?
Qu’apporte ce site aux chrétiens n’ayant aucune communauté évangélique dans leur région, canton ou département ? et pas seulement en Europe ! mais aussi dans les pays 10/40.
Pouvons-nous assimiler ce site à une oeuvre ponctuelle géographiquement parlant, genre église avec des locaux ?
A ce que je sais toutes les radios évangéliques ont un réseau de supporters ou donateurs, idem pour des stations de TV évangéliques.
A mon sens il n’est pas possible de comparer la demande d’un pasteur ou oeuvre missionnaire avec ce qui se fait sur internet. Pourquoi ? Parce que nous n’avons pas de rassemblement, nous ne nous connaissons pas, et pourtant pour la plus part nous nous apprécions. Derrière un pseudo ou prénom peut être fictif, nous sommes, dans la majorité, anonymes.
Dans un site, tel que celui-ci, il y a une forte demande d’aide, par exemple littérature, NT et Bibles. Chaque jour il y a des dizaines de courriels qui arrivent où toutes sortes de questions sont posées et il faudrait répondre. Les posts qui sont envoyés sont lus afin qu’une étique soit respectée.
Vu ce qui précède, faut-il que le responsable soit écrasé par la tâche et devoir encore travailler dans une entreprise pour subvenir à ses besoins ?
A ce que je sais un petit groupe de personnes aident, surtout dans le filtrage des posts et c’est tant mieux, nous devons aussi les remercier car quelque fois ce n’est pas évident de répondre avec tact.
Une organisation est nécessaire, avec un petit comité bénévole afin que cette oeuvre subsiste. Avec les possibilités médiatiques actuelles une vidéo conférence ne pose aucun problème. Seuls des gens nés de nouveau peuvent être membre de ce petit comité, doublé de l’Esprit Saint, capable de partagé et d’accepté de travailler en équipe, même s’ils sont à une grande distance les uns des autres. Ce comité pourrait entraîner la transparence de cette oeuvre. Un petit groupe bénévole devrait se partager les courriels et répondre aux demandes.
J’espère que ce débat puisse apporter des solutions. Je précise que je ne connais pas personnellement Nicolas et qu’il ne m’a rien demandé, seulement certaines phrases par-ci-par-là montrent qu’une aide à un responsable est nécessaire.
Une oeuvre de foi ne doit pas être une charge qu’une seule personne doit porter, mais elle est à partager à plusieurs. Si vous avez lu le livre de Georges Müller qui a fondé par la foi des orphelinats en Angleterre, nous lisions qu’il était épaulé par une équipe et ce sont des donateurs qui ont répondu aux prières adressées à Dieu.
Que le Seigneur apporte sa bénédiction à vous tous.
Roger B.
Bonjour Grano, bonjour à tous,
Serait-ce la volonté de Dieu que tout pélican, qui a un site, soit seul, qu'il se tourmente, ne dorme plus bcp et ne mange pas assez ?
Serait-ce la volonté de Dieu, que le pélican sacrifie tout, même sa famille et pour finir........qu'il meurt lui aussi ?
Tout cela dans le seul but d' engranger puis de régurgiter le plus de poissons possible ( bons et aussi quelques mauvais, car pas toujours le temps de bien trier) pour les internautes qui attendent?
Après tant de sacrifices,il me semble que ce pélican-là , seul sur son site, doit être un véritable "super héro"...
En effet, comment réussit-il encore le tour de force pour trouver l'énergie et le temps nécessaire à rechercher pour lui-même, dans le calme et la confiance,la manne et l'eau vive dont il a tant besoin quotidiennement pour rester en vie ?
Est-ce donc à cette "vocation" que Dieu appelle tous les pélicans du net ?
Que le Seigneur fortifie et encourage tous ceux qui travaillent humblement à l'avancement de Son royaume.
Affection à vous tous,
Carole
PS : merci pour tous ces sites qui n'existeraient tout simplement pas sans le bénévolat de nombreuses personnes.
amen amen carole !!
J'aime le chant des zoiszeaux le soir au fond du blog... salut !
Eh bien, pour être un peu égotiste, moi ce site m'a permis de dire de temps en temps à haute voix ce que j'avais sur le coeur ; c'est tout de même mieux que de toujours tout garder pour soi. Et franchement, où aurais-je pu le faire ? Sans vouloir encore casser du nougat sur le coucou, je ne supporte pas son côté people pipeau m'as-tu-vu ; c'est comme ça je n'y peux rien... sans doute si je connaissais réellement les gens qui y travaillent, je finirais par les aimer, mais comme tout cela reste virtuel, ça m'amuse vaguement de les victimiser virtuellement.
Ici, depuis le début, faut bien dire la vérité, y a toujours flotté un petit parfum d'anarchisme. Un paradoxe tout de même, quand on songe que la devise anar c'est "ni Dieu, ni maître !" N'y aurait-il pas là un composant irréductible de l'arôme français ? Les anarchistes qui se convertissent trouvent leur Maître, et renoncent évidemment à leur slogan impie ; mais de leur caractère ils conservent quelques traits, sinon ils ne seraient plus eux-mêmes. Eh bien, le Croquants, Quasimodo, Voltaire, la Révolution, la Commune, Mai 68, tout cela caractérise la vieille Gaule ; tignasse mal peignée de la comète Gallia, dirait Roteste.
Sérieux, un site évangélique dans lequel on ne se moquerait pas un peu (gentiment, chrétiennement osons dire) mériterait-il encore le qualificatif de Français ? pourrait-il encore avoir la prétention de représenter la chrétienté "francophone" ? nego ! je le nie ! Et c'est pourquoi l'autre coucou n'a qu'à aller glousser le Yankee Doodle ailleurs ; ici on sifflote la Mère Michel ou la Carmagnole.
En même temps, c'est l'accent frondeur de Voxdei qui l'empêchera de fédérer vraiment les internautes "évangéliques" de notre pays. Dans le Français on trouve un alliage étrange et contre-nature, du Croquant et du Courtisan, qui fait sa faiblesse. Un sotte vanité qui le fait courir après des personnages qu'il croit grands pour leur faire des courbettes ; un défaut dont son cousin le Yankee semble beaucoup moins souffrir. Sans vouloir trop divaguer : vous imaginez les "grandes" pointures du microcosme évangélique, les chercheurs au CNRS, les professeurs de fac de théologie, les auteurs à succès des éditions évangéliques, les Pasteurs (oh le vilain gros mot), les pontes de la Fédération machin chose, venir blogguer ici avec une bande d'étourneaux criards et indisciplinés. Impossible ! ils en ressortiraient bien vite tout crottés de fientes !
Vexés, les étourneaux piailleurs rétorquent qu'ils se contrefichent de l'avis de gros paons vaniteux : ah ke si on a pas de dit plome, on a + d'onction. C'est pourquoi, in my humble opinion, un site internet comme celui-ci est destiné à rester marginal. La réalité évangélique, ce sera toujours les églises. Et dans les églises, derrière un pupitre on ne met pas des étourneaux ; il arrive bien qu'on y mette un paon ; mais tout le monde finit par s'en apercevoir...
Par contre, dans ce que dit Roger, il y a peut-être une piste qui permettrait de réaliser le virtuel, de transformer ce blog en une vraie oeuvre. Le Français est généralement généreux, et le Français évangélique devrait l'être d'autant plus. La théologie, on l'a vu, ne peut pas être un élément fédérateur d'un blog d'étourneaux rigolos ; mais l'action généreuse, qui sait ? Voyez Coluche et ses restos ; c'est quand même quelque chose 20 ans après ... Eh bien imaginez ce que des disciples de Jésus-Christ pourraient faire, conduits par son Esprit ! dans d'autres domaines sans doute... s'il y en a qui savent prier (efficacement s'entend) qu'ils s'y mettent... rêvons... la nuit tombe, le noir nuage des horribles petits piafs de blogdei s'estompe et s'efface ...
...l'aube aux doigts de rose a tissé secrètement sa tapisserie ; un premier rayon d'or l'inonde de lumière, et découvre à nos yeux éblouis un océan d'ivoire : la nuée immense des colombes de Dieu ! à leur bec de rubis, toutes arborent le brin d'émeraude de la paix ; le bruissement de leurs ailes émeut le coeur plus que les vagues de la mer ; et l'écho infini de leurs roucoulements berce l'âme plus que le vent : colombdei ! colombdei !
Nuit de Noël ! Métamorphose inouïe des oiseaux ! Le coucou, interdit, s'est tu ; le pélican gonfle sa poche de joie, puis fait de grosses bulles avec pour faire rire les poissons ; la grue a retrouvé la raison et la simplicité : elle est devenue institutrice, car même les enfants la comprennent maintenant ; le hibou a enfin rempli son sudoku de Mendeleïv, et son boss l'a augmenté ; l'aigle et le coq jouent ensemble à se prendre en photo ; le loriot se gave de figues en rigolant aux étoiles. Tous en cette nuit bénie, fête la naissance de Celui dont il avait été écrit dans les jours anciens :
"Les oiseaux de toute espèce reposeront sous lui, tout ce qui a des ailes reposera sous l'ombre de ses rameaux."
JOYEUX NOËL !
Grano,
et tu devrais moins faire le flamand rose et plus songer à soigner tes relations épistolaires Grano;-)
mais tu dis :
sans doute si je connaissais réellement les gens qui y travaillent, je finirais par les aimer,
mais tu ne cherches pas vraiment à les connaitre n'est ce pas? puisque le cas échéant tu ne serais plus flamand rose ni Grano n'est ce pas? et moi je ne serais plus michel ni pélican ni coucou lambda; mais c'est vrai qu'on finirait pas s'aimer comme tu dis. sauf qu'en réalité je croyais qu'on s'aimait déjà même au virtuel.
Sinon j'aime bien ce que tu écris.
Moi aussi, j'aime lire Grano. Et au risque de le décevoir, je ne crois pas en l'existence du "virtuel". Je crois en revanche que l'effet désinhibiteur du mail/blog/tchat, à mi-chemin du téléphone et du contact épistolaire, est pour beaucoup dans le relâchement de plusieurs, qui partagent ici leurs états d'âmes, sans pudeur parfois, et sans retenue souvent.
Je suis toujours étonné de la direction que prend le site. Je n'avais pas d'autre ambition au début que de partager mes propres états d'âmes, ainsi que des textes pour moi fondateurs (La foi de nos pères), et quelques feuillets que j'avais écrits de ma main ou recopiés de ci de là . C'est toujours sans prétention que j'ai dit ce que j'avais sur le coeur, avec mes mots à moi. C'est vrai que c'était souvent ampoulé et pas aussi fin ni profond que ce que partagent d'autre (clin d'oeil à Grano), mais c'est moi. On me prend, on me laisse, peu m'importe...
Me faire financer? Etre un prophète "officiel"? Oulà ! L'idée me fait frémir !! J'ai déjà du mal, pour prendre un exemple simple, à tirer profit des visiteurs rien qu'en leur suggérant un livre sur Amazon, comme ils le font tous, qui vous "parrainnent" et perçoivent sans que vous le sachiez un pourcentage du volume des ventes.
J'ai flanché cette fois... Au lieu de me taire, j'ai partagé le besoin sans trop de détails. D'habitude, je m'enfermais avec le fardeau et priais jusqu'à ce que la réponse vienne, mais là je ne sais pas, j'ai senti de faire comme ça. Etait-ce une erreur? Je n'irai pas jusqu'à dire que Dieu a inspiré ma faiblesse... Mais j'ai fait ainsi et je n'avais pas sur le coeur de faire autrement.
En tous cas, pour ceux qui veulent me voir, vous savez où je serai le 8 janvier ! Bien en chair et bien en os ! Grano, quitteras-tu l'Allemagne et viendras-tu me faire un petit... coucou? Ce sera avec joie car, mon frère, tu m'édifies souvent ! Et vous tous également !!
PS pour Grano: Paul, s'il utilisait la main d'un autre, signait toujours de sa propre main. Je ne parviens pas à saisir pourquoi tu te complais dans l'anonymat que te fournissent les serveurs virtuels, anonimiseurs et autres adorateurs de l'oignon... Tu me l'as sans doute déjà dit, mais à mon avis ton attitude ne fera pas descendre l'approbation de Dieu: tu te contentes de commenter le match au lieu de descendre sur la pelouse.
tu te contentes de commenter le match au lieu de descendre sur la pelouse.
je crois pas nicolas qu'il soit aisé d'être commentateur et joueur sur le terrain dans le même temps sinon c'est la pagaille on sait plus qui fait quoi ni qui dit quoi. Grano n'est pas pour l'anarchie, l'ordre le juste il n'y a que ça de vrai pour permettre aux étourneaux d'accéder aux pupitres; mais le problème est que le temps n'est plus aux pupitres il n'y a que les paon qui ne le sachent pas.mais le paragraphe où grano parle de ce que dit roger me laisse songeur :
Par contre, dans ce que dit Roger, il y a peut-être une piste qui permettrait de réaliser le virtuel, de transformer ce blog en une vraie oeuvre.
faut pas jouer avec ça grano des gens pourrait te prendre au sérieux
Oui Carole, c’est un plaisir de lire Grano, pour moi c’est comme un festival de la langue française avec un coté rigolo.
Je pense que si Grano habite en Allemagne c’est pour lui un immense plaisir de s’exprimer dans la plus belle des langues, le français.
Pour en venir à notre dernier sujet, tu exprimes très bien une situation actuelle et peut être future si ,sur ce site, on continue de faire de la prose sans s’occuper du volatile.
Si l’on reprend cette phrase de Jésus qui dit “ ce sont les violents qui s’en emparent “, nous avons à prendre des décisions; en premier lieu il s’agit ici de réfléchir à une situation où le volatile sera peut être prit dans un filet, un piège.
Le pélican, seul, fatigué n’aura plus l’acuité visuel pour discerner les dangers.
Sur la base de nos derniers posts, je propose qu’on ouvre un nouveau débat sur ce sujet, sans que le pélican soit impliqué dans ce lancement.
Alors contactez qui de droit, peut être un beau flamand rose ou une pinsonnette, il y a tant d’oiseaux, mais peut être, qu’il faut un oiseau rare !
Nous avons à prier et à demander au Seigneur de nous conduire sur Son chemin, demandons Sa sagesse et du discernement.
Il me semble juste de préciser que ce site est de langue française et pas provenant d’un pays particulier; sauf erreur, il y a 800 millions des personnes qui parlent cette belle langue. Les intervenants proviennent de tout horizon.
Joyeux Noël, Jésus est venu pour nous sauver de la colère de Dieu ! (c'est le Sauveur). Paix sur la terre aux hommes qu’il agrée !
Merci Nicolas pour le fait que nous avons la possibilité d’écrire cela ! Que le Seigneur te bénisse richement en toutes choses.
Roger B.
Bonjour Grano,
Tes posts imagés m’ont souvent fait sourire. Et ta « parabole du coucou et du pélican » m’a permis de regarder le paysage du net chrétien francophone avec une lucidité teintée d’humour, même si le sujet ne prête pas toujours à rire.
Mais là où tu me déçois, c’est quand tu nous fais part de ton fantasme (inapplicable vu « l’anarchie » qui l’anime !..) qui verrait bien ce blog (je te cite) « fédérer vraiment les internautes "évangéliques" de notre pays »… Allons, allons, Grano ! Tes innombrables lectures t’auraient-elles éloignées des déclarations sans équivoque des Saints Textes au point d’en oublier que l’Unité des enfants de Dieu ne se trouve qu’en Christ ? Voudrais-tu donc monumentaliser la Vie pour la canaliser et la contrôler, à la suite des innombrables chefs religieux « bien intentionnés » qui l’ont tenté bien avant toi ? Avec toujours les mêmes tristes résultats ?
Pourtant, l’Ecriture est claire : Par sa nature même « Dieu est Un » (Gal. 3. 20.)
Et le Fils qui nous révèle le Père, nous le dit d’une autre façon : « Moi et le Père nous sommes Un. » (Jean 10. 30.)
Dans sa prière au Père, il demande que cette nature Divine soit aussi pour ceux qui croient en son Nom : «Je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient Un comme nous sommes Un… » (Jean 17. 22.)
L’Unité n’est donc pas à faire, mais à recevoir. Elle est Don de Dieu.
«Celui qui s’attache au Seigneur est avec lui Un seul Esprit. » (1 Cor. 6. 17.)
Quand les humains veulent produire à leur manière ce qui est du domaine de la Nature Divine, ils ne fabriquent qu’un triste ersatz, avec tous les effets secondaires mortifères qu’induit ce genre de comportement…
Mais le Seigneur garde Un en Lui ceux qui marchent dans Sa lumière et qui ne s’en écartent pas. (1 Jean 1. 7.)
Il y a une autre déception que tu m’infliges quand dans ton discours tu opposes blogdei à l’église et à son pupitre.
Ne sais tu donc plus que l’Eglise n’a jamais été un bâtiment avec un pupitre où les « dit-plomés » auraient l’heureux monopole d’un discours homélique (en cachant avec plus ou moins d’efficacité leur queue de paon) ? As-tu oublié que les exhortations épistolaires de Paul lui donnaient plutôt la dynamique et la forme d’une auberge espagnole où chacun venait partager ce qu’il avait reçu d'En Haut ? Je constate malheureusement encore une fois que la routine « ecclésiastique » a vraiment le chic pour rendre opaques les lunettes que nous chaussons pour sonder les Textes qui nous dévoilent les vivantes beautés du Corps de Christ !
Le Seigneur est présent « là où 2 ou 3 sont assemblés en son Nom » (Mat. 18. 20.) Il est présent sur blogdei, ou sur les autres sites ou blogs chrétiens, quand c’est en son Nom que nous sommes là . Il est présent de la même manière dans les bâtiments que les gens ignorants appellent les « églises », toujours à la seule condition que ceux qui y viennent s’assemblent uniquement « en son Nom », et non pas en celui d’une dénomination, ou d’une « sensibilité ». Il est présent de la même manière dans la carte postale qu’un chrétien soudanais envoie à une prisonnière pour sa foi dans une prison indonésienne. Il est aussi présent quand nous rencontrons (ou évitons...) le membre d'une "église" différente de notre cité…
Le Corps de Christ est une Unité dont la réalité nous dépasse et que nous avons à découvrir et à pratiquer chaque jour. Vivons là , mais ne cherchons pas à lui donner une forme. Nous avons à nous dépouiller de cette idolâtrie qui consiste à vouloir absolument une forme visible de cette réalité spirituelle que nous ne pourrons vraiment appréhender que dans la foi dans la Parole.
Je vais encore passer pour le « saint louis sous son chêne » de service, mais je ne pouvais pas ne pas réagir, la pression intérieure était trop forte.
Fraternellement en Christ.
Jean-Luc
A Jean-Luc et les autres,
L'argument de la carte postale envoyée au prisonnier, m'a touché ; c'est vrai que pendant que je cause ici comme un marquis dans un salon, il y a la réalité du corps de Christ souffrant, jusqu'à son retour.
Pour le reste il faut me pardonner, déjà tout petit il fallait que je fasse le pitre de temps en temps. Mais en tout cas, si j'étais un oiseau je ne voudrais pas être un flamant rose. Voici pourquoi : j'en ai vu de près, leur robe est magnifique, mais ils puent, une infection ! C'est à cause de leur bec qui a une curieuse forme inversée et qui, en traînant constamment dans la vase, leur sert à récolter des immondices.
Non, moi je me verrai plutôt membre de la famille des corvidés, plus petit qu'un merle, caché dans l'arbre, et picorant les cerises ; mais bien sûr on est jamais parfaitement lucide sur soi-même.
Ceci dit, je vois que j'ai encore trop fait le clown, au détriment du devoir. Je vous dis donc à l'année prochaine, en priant que le Seigneur se glorifie à travers chacun d'entre vous.
BONNE ANNÉE 2008
Grano.
hooo,
faut-il que je me lève pour me faire l'avocat de Grano?
toutes façon j'en ai pas le temps.
ah Jean Luc faut savoir lire l'ami Grano dans ce qu'il dit.
à sa décharge je dirais que c'est pas ce qui parai qu'il dit qu'il dit.
à sa charge je dirais qu'il est pas si fin limier qu'i parait ( pas encore;-): l'anglais doit encore te donners des cours car ton ami D;) n'est pas porté par les vents du sud mais ceux du septentrion et de l'Ouest surtout. Elémentaire..
Pour l'autre oiseau perché à l'occiput que tu sais je t'expliquerai plus tard.
Joyeux Noel et Paix aux hommes et aux femmes de bonne volonté
Watson Michel
ah j'ai parlé du flamand rose parce que je me suis trompé cela peut arriver non? moi non plus je suis pas toujours fin limier ; moi je croyais que lui venait de la frontière nord chez le roi qui a de grandes difficultés en ce moment pour gérer son anar c'est tout ; m'enfin..!
Les posts 91 et 92 me font revenir sur la question du temple de Lens.
Cette histoire de Lens me fait penser à la parabole du pauvre Lazare (le temple de Lens qui sert , entre autres, au salut éternel de tas de gens) et au mauvais riche qui, de son vivant, ne l’a pas aidé.
Luc Maroni donnait une occasion au mauvais riche (les entreprises) d’aider le pauvre Lazare...
(Voir aussi Luc 16v1-9)
Toutes les richesses sont entachées d'injustice... Mais nous serons jugés sur notre dépendance de ces richesses et sur la façon dont nous les utilisons.
Je vais m'informer sur la façon de lui envoyer un chèque.
Dommage qu'il n'y ait toujours pas eu plus d'explications de ta part, Nicolas...
A+
David
nous ferons un point dès que tout sera fini. il fallait environ 3.000 euros, nous avons à peu près 3.000 euros, avec peut-être +10%, à vérifier dans quelques jours quand nous aurons le détail complet.
nicolas
Qué passa ? Le feu s'est éteint ? la passion est retombée ? Avec les redoutables loulous qui hantent ce forum je doute qu'il reste calme trop longtemps .. vous aimez tellement la tchatche et les batailles (d'idées) que je suis sur et certain que la trève passée, le feu va se rallumer !
MDR, je vous connais ; je suis comme vous ! Bizous à tous, meilleurs voeux pour 2008 et bonnes polémiques (intellectuelle) .. heureusement que nous l'avons ce forum qui fait couler tant d'encre !
shalom Nicolas ...
Bonjour à tous, je suis sur Paris chez Virine. Je vous rappelle que ma comparution est à 13h30. Merci de vos prières, je vous ferai un topo demain Dieu voulant.
Nicolas ><>
Oh tendre Père, soutiens, s'il te plaît, ton fils et serviteur bien-aimé Nicolas.
Que ta Grâce soit avec lui dans cette épreuve.
Donnes lui la Sagesse et l'Intelligence qui vient de toi au moment de s'exprimer durant cette comparution.
Merci Père Véritable et Bon.
Au nom de Jésus-Christ, AMEN!
AMEN
Merci de remettre cet article au début (ca évite de chercher) ...
ok pour le résumé de la situation !
Courage Nicolas la justice parfois est injuste
Bonsoir ,
Nous même sioniste le jour du procés de Nicolas nous étions jugés !
Il y avait peu de monde dans cette chambre
Deux femmes juges un jeune procureur et un juge!
Nous avons etaient surpris de voir Nicolas se faire accusé de la sorte lui un defenseur des juifs!
Nous sommes autant decus que lui de voir la justice aller a l'ecoute du plaignant !
Petit conseil ne pas prendre n'importe quel article même d'un autre auteur !
Vous penser que vous êtes a l'abri de mettre la source ? Faux !!!!!
Disons que ce proces nous en a appris beaucoup !
Prescription au bout de trois mois ?
hier il on fait un mini deliberer a ce sujet ?
l internaute doit se mefier des articles qui publie nous en avons subi l'experience hier!
Echos Vox Médias
