Louange, art et musique chrétienne
Prix des CD de musique évangélique: plusieurs poids, plusieurs mesures? blogdei
Posteur: nicolas | 21 aoû 2007 à 21:39 | 280 mots | lu 2988 fois | 20 commentaires
Un de nos lecteurs désireux d'acheter 3 albums de musique chrétienne en a comparé les prix sur les catalogues de 3 diffuseurs différents. Nous savions déjà que pour figurer dans le principal d'entre eux, les artistes devaient offrir à l'intermédiaire "usurier" 50% de leurs gains - parfois plus.
S'interrogeant sur les disparités des prix rencontrés, certains carrément arrondis au décimal supérieur, notre lecteur aimerait bien comprendre quelles sont les raisons de cette "valse des étiquettes"...
FACE A FACE Prie
Prix de l'article chez 7 ici 20€ | sam music 15.86€ | Séphora 19.90€
UN CHANT NOUVEAU Volume 5
Prix de l'article chez 7 ici 20€ | sam music 18.41€ | Séphora 19.90€
JEUNESSE EN MISSION Instruments de Louange vol. 1
Prix de l'article chez 7 ici 20€ | sam music 15.86€ | Séphora 19.90€
Et comme nous ne voudrions pas qu'on nous accuse de ne pas aimer la musique, nous vous offrons avec l'accord des ayants droit 2 morceaux en mp3 du rafraîchissant groupe JTM, dont vous aurez sans doute à coeur de chanter les chants dans vos assemblées: achetez leur cd et leur livre de partitions, pour le reste, ils sont libres de droits et vraiment oints et faciles à chanter !
>>> Grand Dieu (4.8mo)
>>> Fidèle (6.7mo)
Sam production est en Suisse, de ce fait vu que le francs Suisse est faible en ce moment pour un français cela devient avantagueux d'acheter en Suisse.
De plus il faut vous méfier car vous risquez de payer la TVA française qui serat encaissée par les douanes françaises.
Pour information la TVA Suisse est de 7.6% et la française de 19% je crois.
Par exemple le JTM à 15.86€ vous allez le payer en France 14,65 plus la TVA française encaissé lors du passage en douane: env 17.48€ + les frais de ports internationaux.
C'est cela qui explique les différences donc il y a pas de matière à faire scandale.
Le mieux est de faire jouer la concurrence (c'est ce que je fait, je commande toujours ou c'est le plus avantagueux).
moi je suis fiere pour jtm pour certaine personne du groupe je les connais depuis petit
mais c est top d en arriver la
On aurrait pu proposer simplement de la musique sans chercher à vouer les activités de certains frêres aux gémonies. L'explication de Ced, me semble en la matière assez claire.
"L'amour ne soupçonne pas le mal"
Fraternellement
Fidèle,
C'est vrai ce que tu dis...
Il n'empêche que le commerce évangélique est bien en marche (tout ceci pour un gain sordide...), et que le Seigneur fera son tri (premier) dès l'enlèvement.
On a reçu gratuitement, et on devrait donner gratuitement. Le problème est souvent dans la mentalité de service. Le "marketing" est en marche, y compris dans nos mouvements chrétiens. Tout commence déjà avec l'appellation "artiste chrétien"...ensuite tout est permis...!
Ne soupçonnons pas le mal, vrai ! Restons juste lucides. N'enourageons pas non plus certains sur la voie de leur propre perdition !
On veut servir à notre manière, dans ce qui nous valorise, mais Dieu veut que nous le servions à sa manière ...(y a une grande différence...). Sincèrement,
Trop de personnes oublient que la gratuité à une valeur. Puis il est vrai : «...Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. » (Matthieu 10:8)
"On a reçu gratuitement, et on devrait donner gratuitement. Le problème est souvent dans la mentalité de service. Le "marketing" est en marche, y compris dans nos mouvements chrétiens. Tout commence déjà avec l'appellation "artiste chrétien"...ensuite tout est permis...!"
"Trop de personnes oublient que la gratuité à une valeur. Puis il est vrai : «...Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement. » (Matthieu 10:8)"
Moi je vais vous dire ce que je pense de ces deux commentaires. Vous sortez ce verset de son contexte.
Un artiste chrétien qui produit un CD a beaucoup de frais. On voit bien que ceux qui "nous sorte ce verset" ne savent pas combien cela coute de produire un disque et ne savent pas combien de temps cela prends pour créer les morceaux, les enregistrer, ensuite, il faut faire le mastering et la fabrication des CDs.
Après, cela coute de l'argent pour envoyer les CDs dans les magasins, Il faut une marge pour le distributeur, une marge pour le magasin qui vend le produit. Après remboursement des couts de fabriquation, il ne reste pas grand chose pour l'artiste. Sans argent qui rentre, il est probable que l'artiste ne sera pas en mesure d'enregistrer un second CD, Il a déja mis tous ce qu'il avait pour produire le premier. Les artistes francophone ne sont pas des millionaires et peu d'entre eux peuvent vivre de leur musique.
La plupart des chrétiens francophones sont des radins qui ne font rien pour aider les ministères. On a pu voir par exemple le ministère musikparadise fermer sa radio il y a quelques mois par manque de financement. Ils ne manquaient pourtant pas d'auditeurs. Les ministères francophones ne seront jamais des grands ministères car les chrétiens ne les soutiennent pas. Nous sommes des "gagne petit".
Nous allons prendre en exemple certains ministères aux US, (je sais, je sais, la plupart haissent les USA parce qu'eux, ils arrivent a faire ce que nous nous n'arrivons pas a faire, jalousie quand tu nous tiens). Ces minitères ont des donateurs mensuel qui leur donne 20, 30, 50 ou 100 dollars par mois, tous les mois de l'année pour que ces ministères puissent se développer et precher la parole de Dieu. Nous ne verrons probablement jamais cela en France ou les chrétiens rechignent meme pour donner a leur église.
L'évangile est gratuit mais les moyens pour le diffuser ne le sont pas.
La Bible n'enseigne pas que l'argent est un problème, elle enseigne que l'amour de l'argent est un problème.
bravo Jeff pour ton intervention
L'évangile est gratuit mais les moyens pour le diffuser ne le sont pas. "c'est celà "
La gratuité a une valeur, certe, mais cette valeur c'est aussi le prix que paye l'autre.
Moi, je viens sur ce site, où je reçoit gratuitement, mais celà est possible certainement parce que d'autres payent de leur temps, de leur argent, etc.
Oui, nous avons reçut gratuitement, mais JESUS a payé pour celà .
Evitons donc d'accabler inutilement les frêres, même si bien souvent (et celà il faut le dénoncer avec force) on assiste à un mercantillisme débridé qui porte véritablement ombrage à la gloire du "simple évangile" que l'on prétend annoncer.
"Il trouva dans le temple les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons, et les changeurs assis.
Ayant fait un fouet avec des cordes, il les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs; il dispersa la monnaie des changeurs, et renversa les tables;
et il dit aux vendeurs de pigeons: Otez cela d’ici, NE FAITE PAS DE LA MAISON DE MON PERE UNE MAISON DE TRAFIC" Jn2: 14-16
En Deut.14, Dieu lui-même invitait à vendre de ses productions en son lieu de vie, et d'en racheter au lieu qu'il désignait.
C'est le lieu et la sur-enchère que Jésus a condamnés.
La Bible dit elle-même que l'ouvrier mérite son salaire.
Vous parlées de bizness,ou de spirualitées?
— Tiens, tiens ! Refrain connu ! J'en profite pour y mettre mon grain de sel, suite à une conversation avec une artiste chrétienne qui voulait vendre des CD...
— Elle me dit :
"Ça vaut très cher de faire graver des CD, c'est pour ça que je suis obligée de vendre !"
— Je lui répondis alors :
"Pourquoi ne mets-tu pas les morceaux de musique gratuitement sur ton site et ainsi, les internautes pourraient se les graver eux-mêmes ! Ça toucherait beaucoup plus de monde et ça ne te coûterait rien ! Je l'ai fait moi-même avec les morceaux de musique que tu as mis gratuitement à disposition sur ton site et je crois que les chrétiens qui veulent écouter tes morceaux pourraient le faire aussi !"
— Soit dit en passant, voilà une bonne idée pour quelqu'un qui veut faire passer un message de la part de Christ au travers de la musique ! Ce n'est pas réservé aux majors de l'édition musicale de graver des CD ! Tout le monde qui possède un ordinateur équipé d'un graveur de CD peut le faire !
— Pour ce qui concerne ceci :
" La Bible dit elle-même que l'ouvrier mérite son salaire."
, il faudrait savoir de QUI nous sommes ouvriers et payés par QUI ! Par Dieu ou par les organisations humaines ?... De la réponse à cette question dépendra notre travail et la façon de le faire ! Si c'est des organisations humaines, nous aurons un salaire... limité, car l'argent n'a PAS de valeur autre part que sur Terre, parce que ce n'est qu'une convention humaine et rien de plus !
— Si c'est de DIEU, alors, comme tout "patron", Il va nous donner des directives sur la façon de bien faire le travail qu'Il nous demande de faire. Mais si nous suivons Ses directives, nous ne manquerons de RIEN ! Alors, chiche, les musiciens !?...
Hervé P,
combien as-tu envoyé de dons aux artistes dont tu as mis en ligne des oeuvres?
Si le Seigneur t'a dit de le faire, ne t'a-t-il pas aussi confié de trouver du soutien pour les artistes?
Il semble que pour beaucoup, un artiste n'ai pas le droit de vivre du fruit de son travail. Il faudrait qu'il donne tout gratuit.
Quand je vois que quelqu'un cite le verset ou Jesus renvoie tous les marchands du temple. C'est une chose d'etre un marchand dans le temple et c'est une autre d'etre un marchand hors du temple. Je n'ai jamais vu lu que Jésus comdamne le commercant et le commerce en général, encore un verset sortie de son contexte.
La bible ne dit elle pas aussi que tout travail mérite salaire ?
Nous ne sommes pas là pour nous juger, c'est vrai.
Maintenant, il ne faut pas dire que les textes concernant la gratuité ou les marchands du temples, sont sortis de leurs contextes.
Ceci est à mettre en perspective du salaire que mérite l'ouvrier.
Mais à propos du salaire, que dit la Parole ? Je doute que cela concerne "l'artiste dit chrétien". En outre, ce terme me paraît déjà en lui-même déviant.
Ce qui est en cause dans la discussion présente, c'est le coût et aussi l'acte de vendre un produit. L'objet de ce commerce est une chose ou un bien en rapport avec l'Evangile. C'est exactement cela qui soutendait tout le "business" de l'époque dans le parvis. Ceci a passablement énervé notre Seigneur.
Transposé à nos jours, qu'avons-nous ?
Pléthore de sites émergeants en tous sens (vous savez les e-boutiques...!) ventant les mérites de tels ou tels articles (cd, livres, prédications, etc....)
Quant on sait comment les articles et commentaires sont mis en ligne pour faire la promotion ou la pub des produits (à savoir qu'il s'agit d'auto-satisfaction ou de "pitch" en provenance des artistes eux-mêmes ou de leurs "managers", oui-oui c'est le cas) ça en devient presque grotesque...!
Alors la gratuité dans tout ça !? Et bien, chacun aura compris que pour délivrer l'Evangile, ceci coûte beaucoup d'argent. Cependant, l'or et l'argent Lui appartiennent. Ensuite, il y un problème de foi. Si je fais une oeuvre pour le Seigneur, comment vais-je en vivre, car c'est bien cela la question.
Cependant, pour les artistes Ch, je ne vois nulle-part avec le Seigneur et les Apôtres, la reconnaissance d'un ministère qui pourrait justifier une prise en charge en tant que tel.
Alors pour compenser, on vend des cd, fait des concerts payants, des sites marchands...soit ! Mais là , je crois que la gratuité de l'Evangile est simplement violée dans son sens.
La seule manière de la comprendre, c'est de s'appuyer sur la foi et la providence divine, qui est capable de susciter en réponse une générosité sous forme de dons des Chrétiens ou d'une Eglise. C'est aussi dans cette mesure que l'on voit la volonté désintéressée de suivre le Seigneur et de le servir.
Je ne crois pas que la foi puisse se satisfaire de l'absence d'aléa...tu veux le produit = tu payes le prix !
Avec Jésus, je pense que c'est plutôt, tu veux le produit = prends et Dieu pourvoira (reconnaissance financière de celui qui a été comblé ou soutien de frères et soeurs reconnaissant la valeur du service).
Admettons qu'on est loin aujourd'hui de ces concepts. Bien sûr, il ne faut pas généraliser mais nous sommes entrés sous l'impulsion des USA, et via le CANADA francophone dans l'ère du "star system" ou du Jesus "Super Star" (depuis les années 60 aux US) et l'ère de la prospérité.
A mon sens, ceux qui pensent devenir riches (sonnant et trébuchant) en se servant de l'Evangile à leur manière (plutôt que d'aller travailler -comme Paul le fit-) se trompent.
Je voudrais bien me tromper...QDVB tous.
— Je réponds ici à Bernard.
— Primo : les morceaux de musique qui sont en ligne sur "mon" site sont tous MES œuvres, car je suis musicien et je compose, sous l'inspiration du Saint-Esprit !
— Secundo : Je compose paroles et musique, sauf quelques-uns où ce sont des poèmes qui m'ont aimablement été donnés par d'autres chrétiens que j'ai mis en musique. Il en existe toujours qui donnent gratuitement, n'en déplaise à certains...
— Quant à FranCk, tu m'as presque "retiré les mots du clavier" ! Tu as très bien répondu à ces "marchands du Temple" qui ne savent pas qui ils servent (Dieu ou Mammon)...
— Jeff, d'accord ! Mais pour Dieu, qui te paie ? L'organisation à laquelle appartient ton assemblée ? Alors, c'est elle ton "patron" ! Mais pour moi, c'est Dieu mon Patron !!! Alors, si je veux qu'Il me "paie", je fais comme Il me dit !
— C'est simple : «choisissez qui vous voulez servir. Moi et ma maison, nous servirons l'Éternel !» !
Je prends note.
Ainsi de tout coeur, que le Seigneur te donne une "double" inspiration et bénédiction, en pourvoyant richement à tous tes besoins.
Un bien fraternel Shalom.
Merci !
Si le but est de rechercher les plus bas prix, il ne faut pas oublier la boutique MP de Muzik Paradise :
Face à Face Prie : 14,72€ (12,51€ avec Accès Privilège)
Instruments de louange vol.1 : 14,72€ (12,51€ avec Accès Privilège)
Muzik Paradise respecte les prix demandés par les artistes et distributeurs, mais aussi les clients, en prenant une marge de profits plus basse que les autres librairies chrétiennes. Nous focussons sur une structure peu coûteuse pour que le plus grand nombre profite de bas prix, et des bénédictions des productions chrétiennes francophones!
Que Dieu vous bénisse!
A NJeff , post 13.
"tout travail mérite salaire" -> cela ne viens pas de la Bible, c'est une citation de Yvon Gattaz fr.wikipedia.org/wiki/Yvo... était un homme d'affaire, beaucoup influencé par la doctrine capitaliste.
La Bible dit elle :
"tout ouvrier mérite sa nouriture" Mat 10:10
Les deux citations, si on y réflèchi bien on un sens complètement différent. Dans l'idéal chrétien, il ne faudrait pas payer le travail mais le travailleur.
Le prix des CD est trop cher, et il y a beaucoup trop d'intervenants. Les maisons de disque (séphora par exemple) sont des entreprises, et ont par conséquant des objectifs de bénéfices.
L'eglise s'est déchargé de son obligation de soutenir ses serviteurs et l'a confié à des entreprises qui se doivent d'être rentables. Les choix artistiques ne peuvent dépendre que de ces obligations, et non plus seulement de la qualité (aussi bien artistique que spirituel).
L'artiste (en tout cas l'artiste chrétien), ne devrait pas vivre de la vente des CD, mais du soutient financier des Eglises par lesquelles il est envoyé. Dans cet idéal et en contre parti, tout son travail devrait être librement utilisable (et copiable) par la communauté (voir au dela).
N'a t'on jamais vu un culte payant sous prétexte que le Pasteur doive vivre ?
Quel dommage de voir ainsi les chrétiens se déchirer ainsi pour des questions d'opinions.
Si nous entendons Paul, pour remettre nos pendules à l'heure ? Il nous dirait 'Ne discutez pas sur les opinions!'(Romains 14-1), et : 'Mais toi, pourquoi juges-tu ton frère ? ou toi, pourquoi méprises-tu ton frère ? puisque nous comparaîtrons tous devant le tribunal de Dieu....Ainsi chacun de nous rendra compte à Dieu pour lui-même.Ne nous jugeons donc plus les uns les autres...car je sais et je suis persuadé par le Seigneur Jésus que rien n'est impur en soi, et qu'une chose n'est impure que pour celui qui la croit impure...Que votre privilège ne soit pas un sujet de calomnie.
(vous pouvez lire tout Romains 14)
puis:Je parle ici, non de votre conscience, mais de celle de l'autre. Pourquoi, en effet, ma liberté serait-elle jugée par une conscience étrangère ?(1 Cor. 10:29)Lisez aussi 1 Corinthiens 8 et 9... Et tous ces chapitres qui traitent ainsi de la liberté que Christ nous a acquise... N'avons nous point honte de jeter ainsi nos perles aux pourceaux ? Ces forums, qui sont ouverts à tous, chrétiens ou non, lisibles par tous, sont-ils ainsi un témoignage? Dira-t-on des chrétiens 'Voyez comme ils s'aiment' autrement que pour en faire la risée des païens....
Si la pluie est vraiement les larmes de Dieu qui pleure de voir ce que nous avons fait de son monde, (comme le dit un poète), alors,je comprends qu'il pleuve si souvent !
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